Комунальники хочуть бастувати. Чи не пора і нам?
Тетяна Монтян // 20 вересня 2008
Наприклад: естонська "хрущовка"
Нам - тобто, споживачам комунальних послуг?!
Бо у нас, споживачів, звичайно ж, значно більше підстав для обурення, ніж у комунальників, яким, як завжди, не вистачає грошей - якихось там 100-200 млрд. гривень!!! Ще комунальники пропонують прийняти біля 100 нормативних актів, але про якість цих актів краще сумно помовчати…
Будь-яка забастовка проходить під якимись гаслами - “Геть когось”, “Дайош щось” тощо. Тож спробую сформулювати гасла, під якими б я сама охоче вийшла на демонстрацію/мітинг/забастовку/будь-який інший масовий хіпіш, аби пояснити нашій високомудрій владі у вигляді всіх її гілок, що її, влади, повна бездіяльнісь у вирішенні найнагальніших реальних проблем населення вже дістала “по саме німагу”.
Якщо у вас є набір лише з чотирьох кубиків, на яких є лише літери “Ж”, “О”, “П” та “А”, і немає жодної можливості десь роздобути якісь інші кубики, але ви, тим не менш, продовжуєте і піною у рота запевняти лохторат виборців, що в найкоротші строки, при умові достойного бюджетного фінансування, звісно - складете з цих кубіків слово “ВІЧНІСТЬ” - хто ви після цього?! Пи….добол Популіст, звісно!
Є речі, які неможливо здійснити суто технічно навіть за умови необмеженого фінансування. Наприклад, навіть дружина Абрамовича матиме вагітність довжиною саме 40 тижнів, і ані тижнем менше, а щойно посаджена картопля не дасть врожаю раніше, ніж через кілька місяців, навіть якщо її поливати навіть не добривами, а паперовою масою з стодоларових купюр.
Проблему ЖКГ неможливо вирішити інакше, ніж шляхом повної формалізації майнових прав на багатоквартирні будинки як цілісні майнові комплекси разом з прибудинковими територіями, та наступним створенням об’єднань співвласників цих багатоквартирних будинків - в будь-якій формі, аби лишень вони були автономними та самостійно, за будь-якою процедурою вирішували питання обслуговування та т.і. свого майна. До вирішення цих двох послідовних проблем ніякого ефекту від будь-яких сум “фінансування ЖКГ” не буде - якщо, звісно, не вважати “ефектом” роздерибанене бюджетне бабло.
Ця істина є настільки очевидною, що нікому при власному розумі навіть на думку не спадає з нею сперечатись. А тому ті, хто якраз більше за всіх горлає про “катастрофічний стан ЖКГ” та вимагає грошей - просто замовчують цю очевидну істину, користуючись тим, що рівень правосвідомості наших громадян знаходиться десь на рівні плінтусу, і такі абстрактні формулювання, як “формалізація майнових прав” - знаходяться далеко за межами їхнього розуміння. А якщо люди не розуміють, про що йдеться - їм можно нєвозбранно впарювати локшину в будь-яких кількостях, що, власне кажучи, вже багато років успішно і робиться.
Звичайна людина дійсно щиро не розуміє, який зв’язок між тим, що вона отримає папірець, в якому буде зазначено, що вона є власником 1/187 частини багатоквартирного будинку №5 по вулиці Леніна в місті Задрипайлово - замість папірця про те, що вона є власником квартири № 67 в цьому ж будинку, і тим, що вона нарешті отримає хоча б шанс (за умови, що не сидітиме на дупі, а активно братиме участь в управлінні власним майном) мати якісні комунальні послуги за адекватну ціну. Тому що логічний ланцюжок “формалізація майнових прав - формалізація стосунків співвласників - особистий та колективний вплив на прийняття рішень (особливо фінансових) - створення конкурентного середовища на ринку житлово-комунальних послуг - становлення реального співвідношення “ціна/якісь” на послуги” - є занадто довгим, багатоланковим, аби звичайна людина могла прослідкувати його до кінця.
Для того, аби звичайні люди все це зрозуміли - треба проводити загальнодержавну просвітницьку кампанію під гаслом на кшталт “Стань ефективним (спів)власником свого будинку”, що займе як мінімум кілька років навіть при найпалкішому бажанні якнайшвидше просвітити широкі народні маси. Сама формалізація займе ще більше часу, не кажучи вже про налагодження хоч скільки-небудь ефективних механізмів ухвалення рішень такою кількістю співвласників. Тобто, починати всім цим займатись слід було ще …надцять років тому, а починати ніхто з тих, хто має реальний вплив на ситуацію - не бажає навіть зараз!
Бо проблема полягає в тому, що ВСІ ті, хто мав би цим займатись - категорично НЕ ЗАЦІКАВЛЕНІ в тому, аби наш відвиклий за 70 років від відчуття “бути власником” народ - раптово прозрів!
Причини цього небажання - прозорі, як сльоза комсомолки. ДЕРИБАН, ДЕРИБАН, дерибан і ще раз дерибан. Хтось (міністри та депутати через “кишенькові” фірми) - дерибанить по-крупному: “освоює” бюджетні гроші, виділені “на реформування ЖКГ”, витрачаючи їх на що завгодно, тільки не на те, що дійсно необхідно робити в першу чергу. Хтось (хапуги з місцевих рад) - дерибанить не так масштабно, але теж непогано, грабуючи вже не з бюджету, а безпосередньо у мешканців-співвласників підвали, горища та інші “смачні” шматки їхніх цілісних майнових комплексів. Хтось (політикани всіх кольорів веселки, ага, бо дрібнішої риби в цьому бізнесі не плаває) - займається “ущільнювальними забудовами” на чужих прибудинкових територіях, межі яких не визначені в натурі, а отже, “не існують”. А хтось (дрібна ЖЕКівська шушера) - просто присвоює отримує від мешканців гроші за комунальні послуги, яких ті мешканці ніколи в житті не отримували…
Коротше, всі “при справах”. То чи можна собі уявити, що хтось з задіяних в цих дерибанних схемах повторить подвиг біблійного митаря, кине бабло на дорогу, розкається і аж заходиться по-справжньому реформувати ЖКГ? Ага, щас. Розбіглися.
Ось і маємо замкнене коло - люди, безпосередньо зацікавлені в реформуванні, уявлення не мають, що для цього треба робити і чого саме треба вимагати від політиканів, а отже, нездатні сформувати суспільний запит на справжні реформи. А ті, від кого залежить, аби люди прозріли та усвідомили свої справжні потреби - швидше відкусять собі дітородні органи, ніж займуться просвітництвом широких народних мас.
А ще ж є такий фактор, як “побочні ефекти” від формалізації майнових прав та формалізації стосунків між співвласниками! Тобто, що цілком можливі, і вже є непоодинокі випадки “кидалова” з боку демократично/умовно демократично обраного керівництва ОСББ, які при повному моральному розпаді та комерціалізації правоохоронної системи та судів з ймовірністю 99,6% залишаються безкарними, і т.і.
Ось і маємо те, що маємо. І вірити в те, що з кубиків, на яких є лише літери “Ж”, “О”, “П” та “А”, хоча б гіпотетично можливо скласти слово “ВІЧНІСТЬ” - наші люди найближчим часом ще будуть. Доти, доки комунікації, які зараз вже мають 70-80% зносу, не зносяться на 100%. Тоді ті, хто дерибанив усіма вищенаведеними способами, перекинуться на якісь інші способи дерибану, а мешканці… залишаться з кубиками “Ж”, “О”, “П” та “А” на руїнах своїх будинків, але буде вже пізно…
ЗІ. Для спрощення процедур формалізації гроші не тільки не потрібні - вони навіть вивільняться!!! Перш за все - з кишень тих, кому вони потрапляють у вигляді хабарів…
І - трохи позитиву, так, суто для того, аби довести, що насправді немає нічого неможливого, якщо є бажання та політична воля.
В Естонії формалізовано 100% майна, яке систематизовано у ВІДКРИТИХ кадастрах, і в усіх багатоквартирних будинках (в багатьох - примусово) стоворені об’єднання співвласників. Подивіться на їхні далеко не сучасні будинки в наймаргінальнішому районі Таллінна - Коплі!
Естонська влада віддала людям у власність землю, на яких побудовані їхні будинки, та прибудинкові території - “за дефолтом”, спеціальним законом. Тобто ніяких кількарічних процедур для отримання цих земель хоча б в постійне користування, як в Україні - проходити не треба…
Головною причиною “повільного”реформування їхнього ЖКГ є, на думку всіх опитаних мною естонців - … “совковий” менталітет багатьох співвласників!!! Через те в Таллінні ще досі не бракує і ось таких будинків…
То що ж нам тоді казати, ой-ой-ой!
Отже, гасла:
“Дерибанщики та невігласи! Руки геть від реформування ЖКГ!!! ”
“Дайош спрощення процедур формалізації власності!!!”
Хтось пішов би, крім мене? 
Тетяна Монтян
Сподобалося? Зачепило? Проголосуй за нас!
Обговорити статтю на Форумі »»
(14 голосів, середня оцінка: 4.71 з 5)
Loading ...
Все правильно…
20 вересня, 2008 о 14:58Я пішов би.
20 вересня, 2008 о 15:35Я.
Що ми можемо запропонувати ще, крім гасел?
20 вересня, 2008 о 15:53Цікаво було б дізнатися яким чином в тій же Естонії здійснюється реальне вирішення співвласниками реальних проблем - на зразок встановлення дверей з домофоном, вибору фірми обслуговування ліфтів і таке інше. Особливо цікаво було б почитати про розв’язання тих проблем, які не стосуються ВСІХ мешканців будинку, а лише деяких (ліфт не зупиняється на певному поверсі) або на які у різних мешканців принципово різні точки зору (сім’ї з дітьми бажають перед вікнами бачити дитячий майданчик, а самотні пенсіонери - автостоянку). І окремо - чи існує там механізм примусу внести свою частку на фінансування того ж домофону у застосуванні до тих мешканців, які не брали участі у прийнятті рішення про його встановлення.
і як показує практика формалізація сама по собі ні до чого хорошого не призводить. От я мешкаю в кооперативному будинку. І що? один нещасний домофон півроку встановлювали - бо то не вдається зібрати мешканців, хоча б половину квартир, то всі зібрались але замість обговорення реальних проблем почали виясняти чий пес в ліфті калюжу зробив і хто це по вечорам голосно музику слухає…
21 вересня, 2008 о 5:07Ага, огромное спасибо, что напомнили: вода- мокрая, а небо- голубое…
21 вересня, 2008 о 9:08Почему такой бардак? Ответ на Ваш вопрос элементарный: нет хозяина, не того, который берёт деньги, а того с которого спросить можно, а чего, собственно такой бардак??!
я бы пошла. За кем, кто поведет? Я готова. Нет сил смотреть на то, что делается вокруг, стыдно отвечать друзьям из за рубежа, когда просят пояснить (нормальному человеку сложно понять) действия наших властей.
21 вересня, 2008 о 10:122 Андрій Хаврюченко: Крім гасел, на жаль, нічого. Це ж у нас лише Locksmith4 такий розумний, і йому не треба доводити, що “вода- мокрая, а небо- голубое”. Для вирішення цих проблем потрібно приймати закони, і ніхто, крім ВР - цього зробити не може
21 вересня, 2008 о 10:23Ну, не бажають лиди втикати в ці теми! Подивіться на кількість переглядів - вона мізерна. В той же час, варто лише написати якусь провокаційну фігню, і нарід злітається, як мухи на…
Locksmith4:
Ви собі все Хазяїна шукаєте? Чим вільна людина від раба відрізняється - пам’ятаєте?
Якщо ні, то нагадаю - насамперед думками і цілями.
Успіхів.
21 вересня, 2008 о 10:27Ломелінд:
Для цього в Естонію не треба їздити.
Робиться як всюді і завжди - є люди (небагато) яким не байдуже, вони все і роблять і, фактично, приймають рішення. Будь хто, хто хоче порулити може влитись в цю групу - виконуючи якусь реальну роботу.
Визивається аварійна ліфтів яка виконує свої обов’язки згідно угоди.
Домовляються. Доки не домовляться - продовжується громадянська війна в рамках одного будинку/під’їзду.
Згідно зі статутом та законодавством.
По логіці речей, якщо послугою (домофоном) користуються всі, то і сплачувати свою частку мають всі. За тим же механізмом, за яким всі сплачують свою долю за інші спільні послуги - опалення, гарячу воду та вивіз сміття.
21 вересня, 2008 о 10:33Андрій Хаврюченко:
21 вересня, 2008 о 11:36Судя по Вашему глубокомысленному замечанию: это ВЫ хозяина ищите, а я ищу С КОГО СПРОСИТЬ!
Касаемо “свободы”- кое кто воспринимает свободу как возможность выср.ться где душа пожелает.
И вообще: что-б учить меня, Вам надо подрасти. С наилучшими пожеланиями!..
Locksmith4:
Вільна і відповідальна людина завжди питає з себе.
Чому Ви шукаєте крайнього - Вам видніше. Можливо дійсно впливає Ваш вік, якщо Ви так пропонуєте..
21 вересня, 2008 о 11:51Тетяна Монтян:
Основна маса ніколи не хоче займатись тим, що неприємне. Ні працювати (роблять лише задля грошей), ні вирішувати питання ЖКГ.
Тетяно, у мене є серйозні сумніви в здатності централізованих систем типу ВР, КМ та СекПр
вирішити хоч якісь питання.
Тому, крім гасел, треба було б мати в ідеалі розжоване пояснення для бабусь “Чому Це Важливо” і розжовану інструкцію для ненормальних, які таки вирішать займатись формалізацією “знизу”.
І те, і інше - максимум на одну друковану сторінку з посиланнями де можна почитати детальніше (напр. на твої статті) і обговорити.
21 вересня, 2008 о 12:14більшість населення живе у багатоквартирних будинках і переважна більшість цієї більшості навіть не уявляє собі, що прибудинкові території - їхні. про це й треба тупо, монотонно всюди повторювати, пробуджуючи основний інстинкт - жадібність. конструктивні дії будувати вже на ній
21 вересня, 2008 о 13:17*:
Конструктивним планом дій було б щось на кшалт наступного:
- придумати гасло типу “Земля поряд з твоїм будинком - ТВОЯ”
- зробити серію PDF-ок різного розміру - від стікеру до A3 для самостійного роздруковування
- пустити хвилю особисто і по блогах з закликом розклеювати ці стікери і плакати де можна
Any takers?
21 вересня, 2008 о 13:24саме так + наголошувати на тому, що це - капітал. по простому: кв. з формалізованою чи навіть заявленою у співвласність довколишньою територією коштує дорожче
21 вересня, 2008 о 14:38Андрій Хаврюченко:
Робиться як всюді і завжди - є люди (небагато) яким не байдуже, вони все і роблять і, фактично, приймають рішення. Будь хто, хто хоче порулити може влитись в цю групу - виконуючи якусь реальну роботу.
Така група може ПРИЙНЯТИ рішення. Але не може забезпечити його виконання якщо на це потрібно зібрати якісь гроші - обов’язково знаходяться ті, хто каже “особисто мені це не потрібно а тому я на це гроші здавати не буду”.
Визивається аварійна ліфтів яка виконує свої обов’язки згідно угоди.
або НЕ виконує згідно тої ж угоди на підставі якихось знов-таки фінансових нюансів
Згідно зі статутом та законодавством.
По логіці речей, якщо послугою (домофоном) користуються всі, то і сплачувати свою частку мають всі. За тим же механізмом, за яким всі сплачують свою долю за інші спільні послуги - опалення, гарячу воду та вивіз сміття.
я не юрист, але щось не бачила подібних моментів у законодавстві щодо того чи можна примусити людину користуватись послугою і платити за таку послугу.
- придумати гасло типу “Земля поряд з твоїм будинком - ТВОЯ”
- зробити серію PDF-ок різного розміру - від стікеру до A3 для самостійного роздруковування
- пустити хвилю особисто і по блогах з закликом розклеювати ці стікери і плакати де можна
Сильне гасло. Під таким і я щось би робила:)
21 вересня, 2008 о 15:09А ще мабуть треба наголосити на тому що як не забереш ти то забере хтось і побудує там *щось таке що не хотілось би під своїми вікнами бачити*, і зробить це цілком законно. Доречі можна розкопати такі історії, і розібрати їх саме в ключі “а якби мешканці зробили отак то все було б добре”
*:
Гм… “Скільки коштує ТВОЯ земля навколо будинку?”
21 вересня, 2008 о 15:21авжеж, справу, як завжди, робитимуть нечисленні нарвані, але увінчатися перемогою вона може тільки за спорадичної підnримки діями і постійного морального схвалення інертної більшості, яка не сумніватиметься у власній вигоді
21 вересня, 2008 о 16:18*:
То давайте до справи?
Які ще гасла “для бабусь та менеджерів середньої ланки” на цю тему були б хорошими?
Є тут рекламісти щоб допомогти з гаслами?
Чи є хто графічним дизайнером щоб оформити їх в ч/б та кольорових варіантах?
21 вересня, 2008 о 16:36це твій життєвий простір - візьми і володій
21 вересня, 2008 о 17:47Гей,пани з радливого роду,
21 вересня, 2008 о 19:12Де закони для народу?
Дерибаном задовбали !
Для людей що наприймали ?
Поки в владі всі нажруться,
Будинки наші разпадуться.
Дії влади в ЖКГ
Людям лишать тільки “гэ”.
Не доведіть нас до гріха :
Де реформи ЖКГ ?
Хочу я побачити як Ви заставите заплатити за домофон чи щось інше одиноку бабусю-пенсіонерку чи за євроремонт сімью, що лишилась годувальника завдяки війні на дорогах!
21 вересня, 2008 о 22:14А взагалі: з гімна пулю не зліпити, з бидла - громодянське суспільство не створити. І ніякі просвітницькі заходи тут не допоможуть…
“не хочеш спати, то лежи й мовчи”
21 вересня, 2008 о 22:16Ломелінд:
От тут, в цей момент, і вирішується - хто прийшов потусуватись і покращити власний стан нахаляву. А хто - просто покращити землю де живе. Не зважаючи ні на що.
Конкретніше - або “нарвана” група переконує (рус - вовлекает) весь натовп виконувати проект разом. Або ця група знаходить необхідні ресурси іншим чином, аж до повного фінансування з власної кишені.
Іншими словами - якщо мені треба, щоб у мене в під’їзді було чисто, то я і сам буду прибирати, і сам найму консьержів. Навіть якщо інші 63 квартири відмовляться.
Ну, раз не виконує угоди, то і не платите їм більше гроші. І знаходите інших спеціалістів або ремонтуєте самотужки.
Точно также як з ремонтом крану в ванній - можна викликати сантехніка ЖЕК-у (ха-ха!), можна - приватного. А можна - відремонтувати самому.
Примусити користуватись - це тільки держава може. І платити за її “послуги” - податки називається >:-)
У Вас конкретна ситуація?
Якщо це домофон, то ми зробили таким чином:
1. Поставили не “Цифрал” з абонплатою, а старий “радянський” - вийшло в 6 разів дешевше.
2. Хто хотів - поставив собі домофон, того ж радянського типу, з двома кнопками.
3. Хто хотів - купив собі на квартиру стільки ключів, скільки треба було.
В результаті, варіантів було море, від “під ключ”, коли в квартирі і домофон і по ключу на кожного члена сім’ї до “стоїш під дверима, чекаєш, доки консьержка впустить”.
За “базу” - на власне домофон скинулись всі. Якщо б не скинулись - ми б профінансували або з резервного фонду під’їзду, або на декілька гривень більше б сплатив кожен.
А на тих, хто відмовився платити - в під’їзді щодня б висіла об’ява, мовляв “такі-то не хочуть щоб двері були закриті і був домофон, і не здали грошей в обсязі XX гривень”. Були преценденти, тиждень довелось об’яву чіпляти по декілька разів на день
зате тепер вже більше року - платять всі.
І, насамперед, платять тому що бачать за що і можуть порівняти з іншими під’їздами по місту.
PDF-ки (DOC, малюнки, будь-що) для розмірів від стікера до A3 зробите?
Це вже наступне, після того як остання бабуся, що пропила свої мізки, зрозуміє що вона ходить по своїй землі.
Тю… Розкопати…. Вам фотографії зробити? Мені далеко ходити не треба
21 вересня, 2008 о 22:34zanyda:
Про “годувальника на дорогах” - не скажу. Але схожі ситуації - читайте вище. Або приходьте, влаштую платну
екскурсію 
Якщо Вам щогодини чотири рази казати що Ви - свиня, то до кінця місяця Ви зарохкаєте і будете валятись в калюжі.
Відповідно, якщо не хочете жити з бидлом - відностесь до людей навколо з повагою. Вони ж здебільшого адекватні. Тільки тупуваті трохи, сильно ліниві і не бачать далі власного носу
Але ж і Ви (і я) для когось видаємось такими ж 
:)
21 вересня, 2008 о 22:38И все-таки прогресивно-мыслящих людей у нас больше! Это уже радует и вселяет надежду. Я с Вами
22 вересня, 2008 о 11:18>Тільки тупуваті трохи, сильно ліниві і не бачать далі власного носу
Всього навсього…
22 вересня, 2008 о 11:27Отож..є
Я по цьому питанню вже майже впав в відчай і думаю, що опоможе лише виховання зі школи. Але хто його буде проводити…
Тетяна, питання: а що робити з т.з. “кооперативами”, які за законом начебто й не існують, але в реалі дерибанять так, що ЖЕКам і не снилося?
22 вересня, 2008 о 16:39Дмитро:
Ви. Я. Кожного і щодня. Не тільки в школі, а і всюди - на вулиці, в транспорті, в будинку.
Лагідно, ввічливо і терпляче. Як до маленьких дітей з гранатою.
22 вересня, 2008 о 16:40VY:
Брати в них владу.
Зараз “стою поряд” з одним таким випадком, де вже і прокуратура і КРУ і суди і менти і райдержадміністрація і продані (по чуткам) квартири, з живими людьми в них… Коротше, веселуха
22 вересня, 2008 о 16:51Тетяна Монтян - Хтось пішов би, крім мене?
Амінь! Я і моя родина пішли б, та і деякі наші сусіди теж. Доречі, одна із сусідок та моя жінка (вона зараз сидить вдома з дитиною) щось намагалися робити у цьому напрямку, але виникає дуже багато питань, а зпитати нема в кого. Може ви допоможете (sindikat777@ukr.net)???
22 вересня, 2008 о 17:21Андрій Хаврюченко:
22 вересня, 2008 о 18:13майже той самий випадок. Але законно владу в кооперативі можна взяти лише через загальні збори. А їх нема й не буде — тобто населення або байдуже здихає, або “такі затуркані…” — тобто кворуму ніколи немає, зборів 3-й рік нема, і взяти владу можна лише через фізичне насильство. Отакоєот… Так що повторюю запитання — чи є якісь людські шляхи, щоб привести це до ладу?
Хтось сказав “думку” про неможливість створення в нас громадянського суспільства. Хай читає тут:
22 вересня, 2008 о 21:00http://health.intermedia.org.ua/ua/kaleidoscope/12172
експерименти 10, 5 і 4.
VY:
22 вересня, 2008 о 23:46То-то і воно. Сьогодні кооперативи дерибанять, завтра теж буде з насильно створеними ОСББ. А мешканці - тупі і ліниві створіння у яких лише одне в голові:”Я плачу і ти плати”, а те що платять з/п голові з бухгалтером таку, яку ті самі собі назначили, що голову взагалі ніхто нікуди не вибирав, що кошти списуються за роботи які ніколи не виконувались, що не виконуються рішення судів, то в їх тупі голови не доходить і навряд чи коли дійде. Варто було лише заїкнутись за фінансовий аудит, як мене чуть не зїли, за які гроші, ми ж бідні і нещасні.
Так що послала я всіх на @@@, я свої права і сама відстою.
А взагалі ОСББ не що інше як колгосп. Покажіть мені колгосп землю якого не розкрали і майно не розтянули, хоч керівників вони самі собі вибирали. І не треба говорити що вони порозумнішають якщо їх виховувати, у нас вже на генному рівні передається інформація що красти добре і тому хто краде нічого не буде.
2 zanyda:
— “я свої права і сама відстою” — як?
Я власне саме це хочу для себе прояснити. Я був би вельми вдячний почути ділові поради.
23 вересня, 2008 о 9:27По-перше: на платити за послуги, яких не отримуєте. Якщо в мене в будинку стоїть тепловий лічильник, а в рахунках з мене бажають отримати по тарифу - то не отримують нічого!
23 вересня, 2008 о 10:19Послуги по утриманню будинку не оплачую також, читайте Монтян. Чому я маю сплачувати з/п самозванцям і злодіям? Буде калькуляція витрат згідно законодавства і Статуту, буде працювати ревізійна комісія чи фінансовий аудит - буде і оплата. Одне рішення суду я вже маю, не виконують його - їх проблеми!
Була колись ситуація, відмовились прописати доньку, що повернулась з навчання в іншому місті. Візит до прокуратури - прописка за три дні.
Все рівно інакше як по судовому рішенню отримати гроші з мене неможливо, в суд вони звісно більше не звертаються. Позовна давність три роки. Так що або вони порозумнішають самі і запитають себе а за що ж я плачу і таки зрозуміють що це ЇХ будинок, або …сам любий, сам…
zanyda,
справа, нажаль, не в тому, щоб не платити — це, лише один з засобів, а не мета. Мета в тому, щоб будинок був придатний для проживання — щоб в ньому було опалення, гарача і холодна вода, електрика і т.д. Якщо конкретно в вашій квартирі не працює опалення — ви можете не платити, але ж воно від того не з”явиться. Те саме і з іншими послугами.
23 вересня, 2008 о 10:53Я б не питав поради, якби справа була лише в оплаті.
2 VY: Інших порад, крім як брати керівництво кооперативом в свої руки - ви не почуєте. Бо нічого іншого тут вигадати не можна.
23 вересня, 2008 о 15:10Скаржтеся на крадіїв в компетентні органи, агітуйте людей, проводьте збори та обирайте притомне правління.
життя не легке, але ж веселе
23 вересня, 2008 о 15:192Андрій Хаврюченко
А после ремонта “самотужки”, если кого нибуть в лифте придавит,сидеть будете “самотужки” или на кого нибудь свалите вину? Лифт это транспортное средство. не мене опасное чем автомобиль и к ремонту допускаются ТОЛЬКО специалисты с сстветствующей подготовкой.
23 вересня, 2008 о 15:54проблема тут не в праві на ремонт, його виконати може будь-який досвідчений слюсар-механік, а у привілеї на офіційну сертифікацію якості ремонта
24 вересня, 2008 о 12:44VY:
То Ви, вибачте, хочете щоб Вам все готове принесли?
Ні, або Ваші співмешканці захочуть (Ви їх заохотите) до людського життя в хорошому будинку, або сидіть і далі в ….. кооперативі.
Брати владу в свої руки, виконуючи реальну роботу.
В т.ч. і проводячи загальні збори кооперативу.
Ви думаєте як у нас було? І зборів не було не 3 роки, а 10
І на самих зборах лише чудом не було “заїзжих мордоворотів”, а купа наших відеокамер і мегафонів - була. А до цього - багато місяців підготовки.
І все одно, у нас досі немає ні печатки кооперативу, ні доступу до рахунків. А бувший голова з рахунку кооперативу (крім усього іншого) оплачує послуги юристів в позові проти нас
Я ж кажу, веселуха
24 вересня, 2008 о 15:57zanyda:
Ну давайте тоді на
24 вересня, 2008 о 16:13генномумемному рівні збільшувати кількість мутантів як ми з вамиVY:
Давайте конкретну ситуацію (мабуть краще на форумі) і конкретні питання.
Чим можемо - допоможемо один одному
24 вересня, 2008 о 16:18VY:
Ну так зробіть його таким! Ніхто крім Вас, особисто, цього не зробить.
24 вересня, 2008 о 17:15strelok17:
А якщо після Вашого ремонту крану його зірве і затопить квартиру знизу, де захлинеться
старушка-процентщіцагерой ВОВ, то Ви самі сидіти будете? Чи крайнього знайдете?У Вас немає авто, інакше б Ви знали, що його можуть ремонтувати хто завгодно.
Чи Ви, пробивши колесо за 200 км від цивілізації в дощ і маючи, скажімо, хвору дитину на руках, Ви буде чекати на “спеціаліста з відповідною підготовкою”?
Чи може таки самі заміните колесо і поїдете далі?
24 вересня, 2008 о 17:31*:
Отожбо… А кому потрібна впевненість в якості - мені, постійному користувачу ліфту, чи дяді-чиновнику?
24 вересня, 2008 о 18:12Раджу прочитати, гарна стаття
4 жовтня, 2008 о 2:26http://www.zn.ua/2000/2600/6459/
Це з останнього “Дзеркала тижня”
Читаємо “Дзеркало тижня” від сьогодні, там гарна стаття на цю тему.
4 жовтня, 2008 о 5:48Вариант первый: уполномоченный от имени собственников заключать договора и пр. заключает по немыслимым расценкам оплату всех услуг за хороший откат лично себе в карман. Ведь наша власть в государственном масштабе должна делать нам “хорошо”, а на самом деле бесстыдно нас обдирает. То же может быть в этом “майновом комплексе”.
29 жовтня, 2008 о 17:58Вариант второй: найдется среди собственников “майнового комплекса” пара-тройка жлобов, которые внаглую не будут ни за что платить. Сейчас это проблема жэков, а так будет проблема всех остальных собственников. А при нашей судебной системе выигрывает наглейший.
Кстати, по новостям видела, что Монтян не платит за услуги чуть ли не 8 лет. И ведь пользуется же всем абсолютно! Или оболгали человека?
NoS:
Ви темний в таких обрудках. Значно вигідніше просто створити свій приватний ЖЕК на себе, свого співбутильника і двох підзаборників.
Лише доти, доки співвласникам на$срати на те, що відбувається.
Як тільки це міняється, то цього “уповноваженого” рятує від шибениці міліція.
Тоді питання вирішується згідно статуту об’єднання.
Ну і я не плачу з першого підвищення Чернівецьким. А за що платити?
Ви знаєте за що Ви платите?
(через 30 секунд..)
Ах, вибачте, я неправильно задав питання.
Ви знаєте за що Ви берете гроші, шановний співробітник Київської Державної Міської Адміністрації?
Якщо знаєте, то поясніть це будь-ласка ЖЕК-у №203, ідентифікаційник код 31722755, бо вони не здатні це зробити самостійно.
29 жовтня, 2008 о 19:51NoS:
Між іншим, шановний співробітник КМДА, чим Ви поясните той факт, що ООО
“Рога і Копита”“КСН -Юнит” було минулого року віддано в аренду ділянку за адресою Харківське шосе, 166, з фронтальним виходом на Харківське шосе площею в 21 сотку за шалені гроші в 3′989 гривень на рік.Тобто трохи дешевше ніж за 16 грн за сотку на місяць.
Ваші коментарі?
29 жовтня, 2008 о 19:59пора. тільки не бастувати а страйуквати :р
3 листопада, 2008 о 22:18читав десь шо знов підвищують з 1 грудня але тільки юрособам.