“Сувора виробнича тема”
Тетяна Монтян // 6 вересня 2008
“Сувора виробнича тема”
Естонські знайомі, за що я їм безмежно вдячна – влаштували екскурсію на Талліннський судноремонтний завод, який наразі належить BLRT grupp.
Ну, що тут можна сказати …
Після розрухи та запустіння, які я спостерігала на роздерибаненому вщент в рідній Керчі заводі «Залив», на Херсонському та Миколаївському судноремонтних заводах – серце моє раділо та обливалося кров’ю одночасно, вибачте за патетику. Звичайно, на все я подивитись не встигла – побувала лише в доках та в двох цехах Marketex BLRT grupp – структурного підрозділу, який займається металоконструкціями - в цеху, де роблять башти вітряних генераторів, та в цеху, в якому зварюють баржі для рибоводства. Чому саме в цих цехах? А тому, що там працює 75% українців – колишніх зварювальників з наших розграбованих судоремонтних заводів.
При цьому керівництво концерну два роки(!!!) воювало з естонськими бюрократами, які не хотіли давати дозволи на працевлаштування українцям (тіпо, наймайте місцевих, або хоча б ЄСівців), але в підсумку здалися, надавши перевагу збільшенню надходжень в бюджет перед націоналістичною упередженістю. А що поробиш, коли так вже сталося – естонці надають перевагу «чистій» роботі в костюмчиках та краватках – в державних та муніципальних органах, в банках та на фірмах, а бігати по цехах в спецовках не дуже рвуться. «Естонці, - казали мені як наші роботяги, так і місцеві російськомовні - швидше сидітимуть за «чистих» 700-800 євро в офісах, ніж вкалуватимуть в цехах за 1000-1100 євро + премії. А потім скаржаться, що їм живеться гірше, ніж нам, «зайдам». Знайомі естонці прокоментували ці висловлювання стримано: «Скаржаться на щось лише закомплексовані нероби. Хто хоче добре жити – добре працює».
Спеціально для тих, хто жити не може без «мовно-національних» та інших побутових питань: вся внутрішня документація на заводі – російською мовою, а вся технічна – англійською, бо… так історично склалося. Естонською мовою – лише та документація, що йде «назовні» - в державні органи. При цьому для роботяг немає ніяких обмежень в набутті знань – яких завгодно. Від естонської мови до будь-якої іншої; навчання – будь-де – завод за все платить, тільки вчись! Про всілякі фітнеси, медичні страховки, забавки для дітей годі й казати. Гуртожитки у роботяг – на рівні непоганих двозіркових готелів. І все одно інколи найкращі з них таки тікають - далі, в ще більш «просунуті» країни. А що поробиш – риба завжди шукає, де глибше.
Металоконструкції для вітряків замовляють німці, які, замість пустопорожніх розпатякувань, реально намагаються зменшити свою енергозалежність від непередбачуваної Росії. Вітряки ці вони встановлюють в Північному морі, аби не займати величезні площі на суші. Це дорого, але таки з гаком окуповується в довгостроковій перспективі.
Особливо мене вразила гідравлічна дизель-електрична платформа, на якій якраз і лежить цей шматок майбутнього вітряка. Їх виробляє фірма KAMAG. Незважаючи на абсолютно феєричну вантажопідйомність (у дівайса з фото– до 120 тон, але «дослідники» з заводу кажуть, що піднімали навіть 180!!!) – платформа дуже маневрова, колеса крутяться практично в усіх напрямках! Згадую екскурсії з часів свого дитинства і ті страждання, з якими в ті часи переміщували по території заводу «Залив» шматки суден такого розміру… Небо і земля, да! При цьому платформи вартістю майже в мільйон євро беруться в лізінг на 6 років, і ніякого клопоту завод з ремонтом та обслуговуванням не має. Зверніть увагу на гуморну наліпку біля кабіни – «Нас не догонят!»
Кабіни там з двох боків – всередині значно зручніші, ніж нутрощі «Славути», до речі 
Менеджери розповіли, а роботяги підтвердили, що ставляться до них тут, як до людей, і навіть надають можливість заробити зайву копійчину. В зв’язку з тим, що практично кожне замовлення – індивідуалізоване, нестандартне, «під замовника» - неможливо завчасно прорахувати з точністю до крони, скільки в цілому воно коштуватиме. Тому виділяється приблизний бюджет з деяким запасом та визначається приблизний термін виконання, а надалі весь «творчий колектив», або «звідна бригада», яка над конкретним замовленням працюватиме – намагається зекономити по грошах та по часу , але – без фанатизму та не за рахунок якості. Зекономлені гроші діляться самою бригадою на загальних зборах у відповідності до внеску кожного в економію.
Оскільки працюють все-таки «наші радянські люди», які далеко не завжди схильні підкорятись всім без виключення вимогам по охороні праці, вчитися виробничій дисципліні їм довелося на гіркому досвіді. Якийсь представник датського потенційного замовника кілька років тому надав перевагу конкурентам, пояснивши, що, на його думку, від заводу, на якому нехтують безпекою, марно сподіватись якісного та своєчасного виконання робіт. Після цього роботяги вирішили, що втрата замовлення не варта рідного роздовбайства, і стали цілком європеїзованими.
Ось вона – баржа для рибоводства:
Вона стоїть собі серед моря, навколо неї– сітка радіусом приблизно 100 метрів, в якій живе та нагулює вагу в холодних та прозорих норвезьких фйордах лосось. З цієї баржі рибу годують – або взагалі автоматично, або – вручну. Але, за словами менеджера заводу, баржі «без автоматики» в основному замовляють країни «третього світу» - останнє таке замовлення було з Чілі. Коштує така платформа замовнику приблизно мільйон євро - +/- в залежності від вишуканості «начиння». На питання, яка ж у цяцьки собівартість – менеджери відповідати відмовились, скромно зауваживши, що заробляють на цих платформах дуже навіть непогано. Навіть не сумніваюсь, ага. Ось вона, вже пофарбована, майже готова – залишилось лише вставити вікна та змонтувати навісне обладнання, і – в море!
Менеджер з маркетингу поділився проблемою – замовлень значно більше, ніж завод здатний виконати. Бо небажання «бруднити руки» - це загальносвітова тенденція, на жаль, а ті, хто бруднити руки готовий – в більшості випадків не мають достатніх для сучасної «тіпо брудної» роботи технічних знань, бо професійно-технічна освіта – «в загоні». «Клята реклама переконує молодь, що краще бути нещасним офісним планктоном, ніж щасливим роботягою», - сказав цей менеджер.
Ну, і наостанок - їдальня для зварювальників. Безкоштовна і нереально смачна, всілякі там “Пузаті хати” відпочивають.
І, авжеж, риторичне питання.
Чому у нас не можна робити все те, що роблять естонці???!!!
Доколє??? Доколє у нас продовжуватиметься розруха – і в головах, і, як наслідок – в клозетах?!
Тетяна Монтян
Обговорити статтю на Форумі »»
(23 голосів, середня оцінка: 4.65 з 5)
Loading ...
Дуже цікаво.
6 вересня, 2008 о 21:41Улещена твоєю оцінкою
6 вересня, 2008 о 21:47Кілька таких барж в Чорне море і кримські квартироздирники засмоктали
6 вересня, 2008 о 21:50Золоті слова. А зварити таку баржу насправді - нічого особливо важкого. І навороченості особливої не треба для наших ніфіга не норвезьких погодних умов…
6 вересня, 2008 о 22:01якби не лівонські рицарі, були б ести псковітянами
6 вересня, 2008 о 22:11Якби у бабусі був член, то вона б була дідусем
6 вересня, 2008 о 22:19нєт слов…+5
6 вересня, 2008 о 22:21авжеж, є фабрики де виробляють навісне обладнання й такого типу
6 вересня, 2008 о 22:21ну… первый шаг сделан….
6 вересня, 2008 о 22:46в Кабмине на днях открыли похожую столовку…
Бугога. А зварювальний цех там не планують відкрити? Для залишків тих зварювальників з розграбованих в тому числі і тЮльками судноремонтних заводів, які не доїхали до Естонії?
6 вересня, 2008 о 22:49вони ж здебільшого з відеосалонів починали, тож засвоїли схему кадротяглового механізму
6 вересня, 2008 о 23:24Нічого, скоро влаштує Ющ військову диктатуру та військовий комунізм - ото піднімемо промисловість!
6 вересня, 2008 о 23:30і режисер з театру оперети
6 вересня, 2008 о 23:45Доколє??? Доколє у нас продовжуватиметься розруха – і в головах, і, як наслідок – в клозетах?!
/
7 вересня, 2008 о 2:23Поки Ю. Тимошенко не перебере на себе всю повноту влади в країні. Будь-який інший варіант - розруха і казнокрадство.
Чудово, Таню! Репортаж блискучий!
«Клята реклама переконує молодь, що краще бути нещасним офісним планктоном, ніж щасливим роботягою», - сказав цей менеджер.
Це свята правда! Нажаль.
Що стосується питання чи можна в Чорному морі вирощувати лосося за прикладом Норвегії можу тобі відповісти - не можна. Але ж це, звичайно, не знимає питання вирощування інших видів риб та молюсків.
7 вересня, 2008 о 9:03Дякую, Сергію. Звичайно, лосося в Чорному морі не виросиш - для цього потрібна чистісінька, крижана вода фйордів
7 вересня, 2008 о 9:20Але осерта, кефаль та купу іншої цінної риби - шонєфгдєлать.
Тому я і дивуюсь до нестями - ЧОМУ це практично ніхто не робить?
2 Киянин: Якщо ця кінчена ідіотка та популістка таки дорветься до реальної влади, я серйозно задумаюсь про еміграцію, принаймні тимчасову.
7 вересня, 2008 о 11:11а нафіга те робити, якщо можна просто щось скомуніздити?
до речі, а ви знаєте, що річні прибутки “крєвєточної отраслі” Тайланду приблизно такі ж самі, що й в нашої, бодай її побили метастази, гордості - української металлургії
7 вересня, 2008 о 12:03Тоді можете готуватися вже зараз
Дуче-З-Кермом _буде_ президентом - хіба шо в’бють
7 вересня, 2008 о 12:05Ні, не буде тЮлька презом - за всіма розкладами, презом буде Яник.
7 вересня, 2008 о 12:12Якщо Ющ не потопить країну в крові, звісно.
без кризи неможливо одужати, (або дійти гаплику)
7 вересня, 2008 о 12:15Тетяна Монтян:
7 вересня, 2008 о 16:43Щось мене від Вашого оптімізьму б*є озноб…
Це тому,шановний комісар,що затхлим соціалізмом смердить.”Той ідіот,том мудак,той злодій,то козел,тільки ми з тобою доню,шановані.А хто ж нас шанує,та як хто,та ти мене,а я тебе.”Всі знають що треба робити,але ніхто не робить.
7 вересня, 2008 о 17:02Слушно, боль-мєнь..Але ! Вона ж там при столицях, Таллінні та Київві… Мать щось зна більше за нас. За Юлю не разу не голосував…Як далі буде - не знаю. Але якщо презом буде Хвьодіріч, то вже краще поїхати у Росію…
7 вересня, 2008 о 17:23як безенчук?
7 вересня, 2008 о 17:36Тетяна Монтян: Щодо еміграції - це Ви так даремно сказали, певно ви погарячкували. Ясно, що звідси Ви нікуди не поїдете ні при яких розкладах. Щодо розумових здібностей Тимошенко - то ви їх явно не дооцінюєте. А стосовно популізму - то це слово придумала всяка бидлота, що стала мільярдерами на розкраданні радянського надбання ( суркіс, медведчук. пінчук і т.п.).
7 вересня, 2008 о 19:13І про який популізм Ви кажете? Тобто, по Вашому, хай люди і далі сидять в злиднях, їздять батракувати за кордон, так сяк виживають, а при цьому вся та бидлота буде з телеекрана нам заявляти ” Треба краще працювати!”? Хай і далі будуть мізерні пенсії і бюджетні виплати, а кучка паразитів буде тут жирувати під щоденні просторікування про розвиток підприємництва і бізнесу і про те, що люди повинні “навчитись виживати” (слова медведчука).
.
І Ющенко така само мразь. Просто серед українців ще є такі люди, у яких від вигляду прищавої морди над вишитою сорочкою моментально
відбувається оргазм (політично-виборчий). От вони - оце все що в нього залишилось.
.
Тетяно, з приводу розкладу на наступні вибори. Я прекрасно розумію, що для Вас Президент хай буде хоч чорт з рогами, не тільки Янукович, аби лиш не Тимошенко. І коли вони вийдуть в 2-й тур - то Ви у всіх Ваших статтях і в телепередачах будете всіх агітувати, щоб голосували проти них обох, щоб “не робити вибору між сортами лайна”.
… Правда ж я вгадав?
.
Тимошенко ненавидять всі ті, хто звик сунути свої загребущі лапи до бюджетних грошей, або ж фінансовий результат від роботи державної газотранспортної системи направляти в свою кишеню( ну й інші схеми для того щоб обкрадати бюджет теж є).
Ну а Ви чого? Вам Юля чим не вгодила? Те що і в неї у фракції є подібні фельдмани-губські, це теж правда, там теж не все чисто, але ж там масштаби з Пінчуком, Ахметовим, Коломойським, Балогою не йдуть ні в яке порівняння.
Ви підете до неї у фракцію депутатом? А якщо підете зможете хоча б 1/10 зробити організаційно і фінансово те що роблять Губський і той же Фельдман, Васадзе і т.д.?
Особисто я ні, та й Ви. я думаю, ні. От їй і доводиться мати справу з тим контенгентом який є.
.
ЗІ: В укр. мові нема слова “фйорди”, є слово “фіорди”, але це не найголовніша Ваша помилка в повідомленнях на цьому сайті .
( Та й не тільки в них).
Шановний Киянине! Не вчіть мене жити, і я не казатиму вам, куди саме вам іти з метою пішої еротичної мандрівки
8 вересня, 2008 о 7:39Якщо ця кінчена, скажена сука, яка гробанула вщент сільське господарство, таки дорветься до реальної влади, не лише я , а багато притомних людей з України звалять, принаймні тимчасово, і навіть не через тотальний капець, який впаде на нашу економіку (до речі, капець вже починається, да - дорулилася Кабміном, кінчений коровай з вухами).
Тому що про будь-які громадянські свободи забути доведеться миттєво - ця кінчена критики не сприймає ВЗАГАЛІ.
ЗІ. Цікаво, в якому інкубаторі ростять таких зобманутих, як ви? Бо ви ж з її оголтілого дерибану точно нічого не маєте - бо якщо б ви щось мали чи взагалі вміли б хоч щось робити, у вас не було б часу строчити такі пости на підтримку цієї скаженої сучки, яка, як ви мрієте - все кине та влаштує вам рай на землі
Ух и злая Вы, пани Тетяно! И это хорошо! В начале этого года я случайно был на бумажной фабрике во Львовской области. А ехал я из Франции. Может быть и поэтому меня поразил вид этого предприятия. Сказать разруха - ничего не сказать. Нищенские зарплаты, забитые люди, абсолютно неспособные бороться, “бо більше нема де працювати”. Предприятие принадлежит Коломойскому. Наши олигархи есть обыкновенные, вернее необыкновенные воры, забравшие себе то, что создал наш народ. Эти “олигархи”, зная, что они воры, знают, что придёт время и они ответят за воровство. Поэтому в предприятия не вкладывают деньги. Поднять гиганты судостроения - это дело непростое, хлопотное, затратное. Гораздо проще копать руду, уголь, глину, мрамор и гранит, рубить лес и всё это быстрее, быстрее продавать. А деньги - в офшор, дома строить за рубежом и на ближайшем аэродроме держать самолёт с экипажем.
8 вересня, 2008 о 8:182 Сергей: Забитість наших людей - ось головна причина бардаку. Їх ї..ть - вони кріпчають! Он, гляньте хоча б на Киянина!
8 вересня, 2008 о 9:36Шановна ТМ! Ісходя із 8 вересня, 2008 о 7:39, Вам терміново потрібен прес-секретар! Задляраді обсвєщенія
8 вересня, 2008 о 9:43елетокторально-гетитального процесу і прівлєчениія користувачів на цей сайт. У Вас, дорогенька, не позитивне ставлення до відвідувачів!
Концєпція соціалістичного пєару полягає в тому, що “кожна людина цікава, і кожен відвідувач нам потрібен”… А чтьо ми маєио по-факту на ліцо? А маємо глумлєніє на могилою( забув № ст.КК). Ну же Ви трохи поглумітеся… А далі що? Хто буде це сайт відвідувати, якщо всі в країні інкубаторськи і безмогло-безголові? Це тоді для кого зроблено? Для Нати Вє,Інни Бє і Ганни Гє ? Це їм в отмєстку??Так вони сюди не заглядають!
Коротче! Готов за 2 пляшки безолкогольного “Ванна Таллінн”
просити замість Вас вибачення перед Киянином! Це я не мало запросив?!
2 commisarjewski: Ггг. “Вана Таллінн” безалкогольним не буває
8 вересня, 2008 о 9:47А Киянина нічим не відвадиш - таким, як він - навіть в очі сци, а все одно тЮлька - свєточ свіх часів та народів та єдина надія всього прогресивного людства
Буває! То Ви не там шукала! Тре шукати в Одесі на 7 км. Він там китайський! Скажіть прямо - що жалієте грошей!
Але..Окрім Киянина є ще прибл. 46 млн. І всі вони потенційні відвідувачі цього сайту. Зайдуть, глянуть…а тут налаяно-напльовано. і подумають, що це не піар, а звичайна скльока! подивляться і підуть на “Дурдом”…
А там Коробова лається і матюкається , але осмислено і креативно. У захист Юлі, мєжду прочім! І у кого аргУменти сильніші?? І до якого берегу буде прибиватися електора(?), чи то як
Ви кажете, то гівно ,то трісочка???
Щось я мало запросив за розкритіє
8 вересня, 2008 о 10:10таємниць соц-поц-інтернет-піару!
З Вас вже ТРИ пляшки! Купити можна на 7км, 3 конт, Зелена вулиця, конт.№ 1234, питати Лі Хоя!
2 Тетяна Монтян:
8 вересня, 2008 о 11:37Я останні місяці намагаюсь побудувати у мізках своїх знайомих таку послідовність: сила, за яку я голосував мене обманює (не виконує обіцянок) + я не хочу, щоб мене обманювали -> я не буду більше голосувати за цю політичну силу. Після нескладного,як на мене, наступного кроку аналогічний ланцюжок можна побудувати для будь-якої політичної сили, що вже була в парламенті. З цього випливає або голосування проти всіх (це і є моя мета), або голосування за маловідому партію/блок, або забивання на вибори (найменш для мене прийнятний, але допустимий крок).
Здається, дуже просто і доступно. Але… Чи може я пропоную щось вже зовсім зарозуміле, але моя схема буксує:
1. Одна частина зупиняється вже на самому першому кроці: найчастіша “відмазка” - “так, вони не виконують обіцянок, але тільки тому, що їм заважає…” (потрібне вписати). На подальші аргументи “ось наприклад, ви найняли робітників робити ремонт, дали гроші - а в результаті нічого не зроблено, а робітник кажуть, мовлял, хотіли, але не вийшло, бо нам заважали… Що б Ви сказали таким робітникам?” як правило не реагують, що й не дивно - бо до такого можна і самотужки дійти, і людина і так би це вже зрозуміла. Таких відносно мало.
2. Більшість все-ж таки здатні прокрутити весь ланцюжок до кінця, але кінцевий висновок їх чомусь лякає. І тут вже повний набір “треба ж за когось голосувати”, “треба вибирати найменше зло”, “я не хочу голосувати за непрохідну партію”,”навіщо ходити на вибори, якщо голосувати проти всіх”…
Доколє??? Доколє у нас продовжуватиметься розруха – і в головах, і, як наслідок – в клозетах?!
Спрашивали: отвечаем- до тех пор, пока не перестанут писать такие безголовые (мягко: что-б не уподобляться аФтАру, который даже правила сайта не читал), сатьи и доказывать нам (Публика- дура! Я- самый умный!!!), что: вода- мокрая, небо- синее, аФтАр- умный, мы- имбицилы… И так далее…
8 вересня, 2008 о 13:512 Дмитро: А про формалізацію та кадастри ви любдям пояснювати не пробували?
2 Locksmith4: Чи нє соблаговолітє лі Ви навести приклад “головатої” статті, аби я могла пронікнутись та набути досвіду?
:) 
8 вересня, 2008 о 14:02ЗІ. Ви просто мазохіст якийсь. Нащо Ви читаєте статті якоїсь дурепи Тетяни Монтян?! Читайте розумних аффтарів, та іншим лінки давайте, а то інші, мабуть, теж виключно від безвиходухи мене читають
Тетяна Монтян, Ви абсолютно даремно перейшли на вульгарну лайку. Ну зрозуміло, у Вас вже нерви здають.
8 вересня, 2008 о 14:07Стосовно мого роду занять і наявності вільного часу не хвилюйтесь, вчора був недільний вечір, чому б і не написати такий грунтовний пост, не тільки Ви, а й інші почитають. Хай почитають, це буде для всіх корисно.
.
Головне не турбуйтесь про економіку, вся наша економіка це будівництво житла і торг.-офіс. центрів на місці ліквідованих заводів. Юля притиснула казнокрадство і в результаті не стало навіть грошей на це будівництво, пішла хвиля недобудів.
Проте це все деталі, що варті глибшого обговорення, зараз не до цього. А причина Вашого оскаженілого ставлення до Ю. Тимошенко тільки одна - Ви не хочете, щоб в країні був елементарний порядок.
.
…тЮлька ( як Ви зволити висловлюватись) не світоч всіх часів і народів, вона просто першей нормальний дієвий український політик, що спроможний щось корисне зробити для країни.
.
Я Вас нівчому переконувати не збираюсь, можливо Вам справді доведеться шукати роботу в іншій країні.
2 Киянин. В український мові слова іншомовного походження пишуться так, як вимовляються мовою оригіналу. Тому “фйорд”.
8 вересня, 2008 о 14:31Але якщо ви хотіли повправлятися у граматиці чи знанні мови, тоді уважніше слідкуйте за собою, коханим)) Бо “ні при яких розкладах” таки правильно писати “ні ЗА ЯКИХ розкладів”))) Решту ваших помилок описувати ліньки, та і не цікаво.
А стосовно усього написаного вами - думаю, не відкрию таємниці, що я згоден практично з усім, написаним Тетяною щодо Юлі. Особливо довго сміявся із цього вашого загону: “Тимошенко ненавидять всі ті, хто звик сунути свої загребущі лапи до бюджетних грошей, або ж фінансовий результат від роботи державної газотранспортної системи направляти в свою кишеню( ну й інші схеми для того щоб обкрадати бюджет теж є)”… Це просто аццкій атжиг, +1)) Особливо стосовно фінансового результату роботи газотранспортної системи. Спитайте у Йулі, чому так сталося, що ціна транспортування газу нашими газопроводами не переглядалася ось вже бозна відколи, а між тим Росія щороку піднімає нам вартість “блакитного палива”, у тому числі і за Юліного прем”єрства? Це стосовно “фінансового результату”. І да буде вам відомо, що це уряд керує цим питанням, а отже - з ваших слів випливає, що це саме Йуля направляє бюджетні гроші у свою кишеню.
О! Гаварящій робот Киянин!
Комісаржевський, я ж вам казала, що швидше небо впаде на землю, ніж Киянин втратить хоч якусь можливість багатослівно повихваляти свою Багіню та пообливати лайном тих, хто вважає її кінченою сучкою
8 вересня, 2008 о 15:01а красота таки спасьот мір, хоч би й посмертно
8 вересня, 2008 о 15:08Бородай
8 вересня, 2008 о 15:10Я вчився в школі з українською мовою навчання, і в підручнику з географії було саме слово фіорди. Можете й зараз набрати це слово в яндексі, або в вікіпедії, принаймні. До Т. Монтян слово фйорди я ніде не чув.
Проте справа не в ній. Через русифікацію і безграмотність зараз з”явилося безліч спотворень ( і в наголосах теж). Скільки себе пам”ятаю, в дитинстві і пізніше я ніколи не чув щоб музей народн. архітектури був у сел. ПироговО. Завжди була назва ПИРОГІВ (Пирогов російською). А недевно я вже чув що Київо-печерську лавру було названо Киево-ПечЁрская лавра. Словом, київське населення тупе й байдуже, значною мірою.
( вказана Вами в мене стилістична помилка має місце бути, Ви праві).
.
Проте, зараз не про граматику мова. То я Т. Монтян так сказав, бо вже явно в очі лізло. Тут багато хто пише не грамотно, але я жодного разу буквоїдством не займався .
.
Про ціни на газ і транзит. Бородай,а Ви хіба самі не знаєте? Що ціна на поточний рік були затверджені старим Кабміном і транспортування теж. Ціни на наступний будуть затверджені трохи пізніше. То до чого тут Юля?
вона не могла всередені року переглядати ці ціни. І згадайте яка була срачка на Банковій, коли вона перший раз в Москву їздила, в лютому 2008 р.
… Хто в 2005 і 2006 році поламав нормальну схему, коли частину газу ми отримували за транзит?І хто нам сюди всобачив росукренерго?
От коли будуть узгоджуватись нові ціни й нові умови на наступний рік - тоді будемо з Юлі питать за все, що зв”язано з газом.
Тетяна Монтян: Багіня чи не багіня, а краще “кінчена сучка” ніж “кінчений зек”.
Насправді виходить по приколу: одні збираються їхати, якщо прийде уголовнік. Інші - коли руль з вушками… 46 мільйонів населення, а достойника - немає. Хіба що пані Монтян такого знає…
дайте вгадаю… наш гарний през - або вірші пише, або водокачкою керував, або Ніколаєнко в небі над Парижем вивчав.
8 вересня, 2008 о 15:21Киянине, давайте без оцих от ваших загальних фраз, а конкретно. Коли і як Юля притиснула казнокрадство? Хто за це сів? Приклади, будь ласка.
8 вересня, 2008 о 15:22Якщо Юля, на вашу думку, “першей нормальний дієвий український політик, що спроможний щось корисне зробити для країни”, то чому ж вона нічого не робить? Якщо робить - що? І чому тоді, якщо вона робить, “вся наша економіка це будівництво житла і торг.-офіс. центрів на місці ліквідованих заводів”, за вашим же визначенням?
Кльово, відкрию вам страшну таємницю - я проти інституту президентства в його нинішньому вигляді. Хай буде декоративною фігурою, а не мавпою з гранатою, тобто з купою повноважень і без жодної відповідальності. А країною має рулити уряд, сформований партією, що перемогла на виборах та спромоглася сформувати коаліцію
8 вересня, 2008 о 15:32А якщо це буде - то хай хоч ваша улюблена тЮлька презом буде. На здоров”я!
Бородай.
8 вересня, 2008 о 15:361. Програма контрабанда стоп, що дала суттєве збільшення надходжень до бюджету.
2. щоб когось обмежити в заробітках не обов”язково його садити, просто не дать заробляти. І юля не генпрокурор, щоб садити.
2. РУЕ перестало бути головни оператором на ринку газу, хоча ще не витіснене повністю.
.
Цього мало?
І за поточний рік кардинально збільшився прихід іноземних інвестицій ( цифри не пам”ятаю).
.
Але введення додатку номер 5 зробло вкрай обтяжливим уникнення оподаткування шляхом використання “проміжних” контор.
Якщо Юля далі так тиснутиме, то доведеться міняти рівень податків, бо вся наша країна працювала, та ще й зараз значною мірою на уникнення ПДВ і податку на прибуток.
.
Заблоковані схеми по відшкодуванню ПДВ ( що було тупе виймання бюдж. грошей через фіктивні фірми). Хоче ще не до кінця, але значною мірою.
Тетяна Монтян, я не вважаю, що я особисто Вас обливав лайном. Просто я намагався допомогти Вам заповнити прогалини, що сталися під час формування Вашого світогляду
8 вересня, 2008 о 15:40Ці прогалини є причиною дещо викривленого Вами розуміння поточного політичного момента;)
.
Ю. Тимошенко не Багіня, вона така точно земна істота як і Ви і не все що вона хоче в неї вдається, помилки теж робить. Але принаймні хоч видно хоч якісь позитивні результати і хоч видно які ставить цілі і як намагається їх досягти.
2Тетяна Монтян: тоді вам треба вітати коаліцію крадіїв шапок і гасу і чекати на продовження рехформи (може народять).
А тЮлька - не моя улюблена. Хіба, що буде шанс проходження зека - от тоді, із почуттям глибокої огиди - вперше поставлю проти неї хрестика (чи шо там ваші діти малювали на міських виборах).
8 вересня, 2008 о 15:57Кльово, мені їхні “кааліції” по барабану в будь-якому варіанті, бо всі ці муділи були обрані за закритими списками та цілком варті одне одного.
8 вересня, 2008 о 16:312 Киянин: Ах, ну да! Звинувачення в причетності чи схваленні розграбування країни - це обливання не лайном, а полуничним сиропом. Бугага.
8 вересня, 2008 о 16:34ЗІ. Єдиною метою вашої коханої тЮльки є дерибан, тільки дерибан, і нічого, крім дерибану. Я ж її все-таки особисто знаю з 2002 року
2 Киянин
8 вересня, 2008 о 16:401. Циферки щодо цього суттєвого збільшення доходів бюджету від “Контрабанди-стоп” можете навести? Тільки не зі слів Юлі, а, скажімо, пославшись на Держкомстат абощо.
2. І ви, і я вели мову про казнокрадство. Наприклад: 8 вересня, 2008 о 14:07 ви пишете, що “Юля притиснула казнокрадство”. А тепер починаєте називати його “заробітками”, ще й виступаєте за те, що крадіїв не так вже й потрібно сажать. І якщо ви ще пишете, що Юля не генпрокурор, щоб садити - то як же вона притиснула казнокрадство? І приклади, будь ласка, ви про них чомусь зовсім забули, а це вже трохи віддає постодзонством.
3. РУЕ не перестало бути головним оператором на ринку газу. Зміна вивіски не змінює суті явища. На паркані теж дещо написано, на “х” починається, на “уй” кінчається, але ж там дрова лежать.
Окремо чекаю від вас такої самої розгорненої статистики (звісно, не з Юліних слів) щодо зростання інвестицій.
Стосовно ціни на транзит газу. Ви кажете, що Юля не могла переглядати її в середині року. Але ж Росія ціну переглянула! То чому ж Юля, якщо вона, за вашими словами, так печеться за долю народу, не підняла пропорційно вартість транспортування? І, будь ласка, наведіть факти: хто і коли результат функціонування транспортної системи направляв до власної кишені, як ви писали? І докази наведіть. Чи то ви знову-таки від Юлі чули?
Якщо ви готові відповідати за свої слова - продовжимо розмову, після того, як відповісте на мої запитання. Аяк ні - вам дорога на Поділ, там у Юліному штабі ви знайдете собі однодумців, щоб обговорити геніальність Юлі-економіста та Юлі-політика, не утруднюючи себе доказами та логічними обгрунтуваннями своєї пристрасті.
Рада, що Керманича зацікавила стаття про капіталістичний концерн, який заробив “чистих” 30 мільйонів євро за останнє півріччя
8 вересня, 2008 о 16:42Смішно читаті Ваше базікання.Наче холопи панські скубетесь,чій пан кращій. Всі їх на геляки.А якщо гиляк не вистачить у шахти поскиди та в морі потопити. Ну то як до справи чи Вам краще базікати бо за це файно платять.
8 вересня, 2008 о 16:49Це всеу редакціі новітній анархо-пофігізьм! Буду голосувати за Гриценко, бо він земляк Чорноволу..А звенигородці= сіль землі черкаської…А в Черкасах найкращі українські куркулі. Може й дадуть якогось ладу?
8 вересня, 2008 о 18:33Бородай, Ви мені поставили якесь таке завдання, щоб я для Вас зібрав масу інформації і зробив Вам доповідь;)
8 вересня, 2008 о 20:56Ну добре, спробуємо дещо.
Ну наприклад про іноземні інвестиції. Ви й самі могли б на Держкомстаті подивиться. Ну ось тут, там діаграма з 2001 року, там є цифра і про цей рік:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2008/so_ek_r_u/soekru_u/07_2008/page_07.htm
Про основні показники соціально-економічного розвитку України в різні періоди, там є всі цифри, виберіть будь-який період і розкрийте:
http://www.ukrstat.gov.ua/
Про перевиконання надходження до Бюджету, в т. ч. за даними митної служби:
“Загалом за 8 місяців 2008 р. Державною митною службою мобілізовано 60,6 млрд. грн., що становить 126,8% планових надходжень. Порівняно з січнем–серпнем минулого року надходження становили 195% або на 29,5 млрд. грн. більше. ”
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=151228&cat_id=66213
.
А якщо взагалі, про перевикон. надходження до бюджету за всі місяці:
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/archive/main?cat_id=66213
сайт Мінфіну для Вас авторитетне джерело?
.
Про казнокрадство. Звичайно крадіїв потрібно садити. Тільки не в Юліних це силах, повторюю вона не Генпрокурор. А казнокрадство - це і є спосіб заробітку казнокрада.
Приклади казнокрадства я вам приводив, це масове “відшкодування ПДВ”, що процвітало при Януковичі і почалось ще при Кучмі. Це тільки один приклад, схем є всяких безліч, Юля не впливає на губернаторів і вона, звісно, не присікла абсолютно все, але дещо зробити змогла.
.
Найцікавіше, про газ.
З 01.01 2008 р Україна в особі НАК Нафтогаз купує газ по 199,5 долл., така ціна досьогодні. Якщо в Вас є інша інфа - приведіть. Транзит ми підвищили з 1 січня на якусь символічну величину, і така ставка буде до кінця року.
Відразу РУЕ викинути повністю Юля не змогла, було багато попередніх ув”язок плюс дикий спротив Ющенка. Тому в 1-му кварталі довелось перераховувати на РУЕ. Потім був компроміс, 25% ринку дали для РУЕ, решті покупців газ реалізовує НАК.
Повторюю, до кінця викурити РУЕ не вдалось, через протидію Ющенка, перш за все. Я не знаю на які рахунки РАО Газпром дає команду перераховувати кошти зараз, але ціна 199.5 долл.
.
Про те як як фін результат від транспортування перекочувує в юща кишеню? А Ви не знаєте? Ви хочете щоб я Вам представив витяг з бух. документації РУЕ? Але я там не працюю. РУЕ - це контора, для накопичення прибутку з продажу газу в Україні. і для відправки цієї різниці на відповідні рахунки.
А якщо Ви хочете бухгалтерські документальні докази - то це не до мене, це до Фірташа.
Братцы, почитал Ваc, точно, можно сойти с ума!
8 вересня, 2008 о 23:05Вообще-то статья Тани о чём, а?
8 вересня, 2008 о 23:07Сергію, на превеликий жаль Киянина, вона аж зовсім не про його скажену Багіню
8 вересня, 2008 о 23:19Киянине, ви так і не відповіли ні по “Контрабанді”, ні по казнокрадах, ні по більшості інших питань. Бо відповідь “ось вам сайт, шукайте” - це відмазка. Ви б ще мені на Гугл посилання дали. Я просив цифри, а ви виявилися звичайнісіньким триндоболом, як і ваша принцеса.
8 вересня, 2008 о 23:29Стосовно посилання на Мінфін - це взагалі прикол. Подумайте добре, хто ним керує і чому йому вигідно звітувати про те, що “мощно возрастаєт працент жиров у маслє”.
Ну і ваше лепетання стосовно РУЕ - це взагалі показова штука. Спочатку ви звинуватили абстрактних казнокрадів у газових оборудках, а коли вас попросили уточнити деталі (з доказами, звісно) - ви відмазались у стилі “самі ми нє мєсниє”, побіжно приплівши туди Ющенка.
Картина повністю зрозуміла. Нема з вами більше про що говорити, бо ви пустодзвін.
числа 10 лютого взнаєм скіко ми винні за газ..Порівняєм з минулим роком! Якщо вона ,конєчно, дорулює
8 вересня, 2008 о 23:50Бородай, якщо для Вас сайти держкомстату і Мінфіну не авторитетні, то я не знаю які Вам джерела потрібні. Якщо ми їм не віримо - то я не знаю, де ще шукати офіційні цифри. І я вам давав не сайт, а готові вебсторінки. Зокрема по контрабанді стоп - такої зведеної цифри і бути не може, Держмитслужба привела цифру збільшення надходження до Бюджету. Меше через кордон стало контрабанди і збільшились надходження.
9 вересня, 2008 о 8:26Чи може Ви хочете, щоб я десь знайшов цифру, скільки фур мали намір провезти без належного митного декларування, але побачивши пресинг на кордоні потенціальні контрабандисти передумали і все задекларували і сплатили мито в повному обсязі? Ви це маєте на увазі?
Чи може хтось знати таку зведену цифру? Навіть смішно про таке говорить. Є цифра збільшення надходження до бюджету по де враховується цифра митної служби, приводжу Вам ще раз:
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=151228&cat_id=66213
.
Бородай, звинувативши мене в пустодзвонстві, дайте хоча б відповідь, на єдине запитання, коли Росія на протязі поточного року міняла ціну на газ для нас. Не треба точну ссилку, ну хоча б приблизну. Ви мені назадавали багато запитань, я Вам тільки одне. Якщо зможете - дайте відповідь.
Персонально для аФтАра: Правила
Правила спілкування на “Інфопорні”
1. Заборонені хамство, зловживання ненормативною лексикою, перехід на особистості, образи та погрози на адресу учасників обговорення.
9 вересня, 2008 о 12:21А слабо такой умненькой- благоразумненькой, на основании ВАШИХ- же правил СЕБЯ за банить??????????????????????????
2Locksmith4
Ну, забанити сама себе Тетяна Монтян не може з технічних причин
Щодо порушення правил - однозначно
2Монтян
В якості попередження
Ваші коментарі відправляються на премодерацію.
Не допоможе - буде бан
9 вересня, 2008 о 12:532 Киянин:
Ознайомтесь з дечим цікавим,після пари перехресних посилань починається трішки інше сприйняття авторів
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/svirko/48739c44de65c/
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/svirko/486e601517732/
9 вересня, 2008 о 12:57Да уж, Путина на вас нет. Ну ничего дождётесь…
9 вересня, 2008 о 13:05Романе, тоді заодно непогано б ознайомитись і з протилежною точкою зору:
http://infoporn.org.ua/2008/07/06/kak-gazeta-yuriya-svirko-voruet-chuzhie-tekstyi/
та
http://infoporn.org.ua/2008/07/15/kak-
gazeta-yuriya-svirko-voruet-chuzhie-tekstyi-%e2%80%93-2/
2 Locksmith4: До речі, я так і не дочекалася від вас високих зразків статєйної майстерності, да.
9 вересня, 2008 о 18:34ЗІ. Цікаво, у вас до мене щось особисте? Десь випадково солі на х… насипала?
Романе, я цей сайт по читаю досить часто, і стиль ведення дискусії Т. Монтян мені відомий. Якась вона не стримана, чогось вона часто нервує і лається. Це звісно негатив, але далеко не найголовніший.
9 вересня, 2008 о 21:22Взагаліто Т.М. має багато і позитивів. Вона тут таке викладує, що більш ніде не прочитаєш. Та й багато в неї і позитивних -ідей - наприклад, відкитий вседержавний зем. кадастр. Крім неї, більш ніхто за це навіть рота не відкрив. Це ідея прекрасна, тільки щоб її втілити потрібно Т. Монтян зробити Президентом чи Прем”єром.
Я не іронізую. Т. Монтян дійсно розказувала багато цікавого і корисного. Скільки я читав її статей, виступів по телевізору, я вважав, що вона в цілому позитивний персонаж. І це тривало доти, доки Т. Монтян відкрито не підтримала Цушка, того, що став “героєм, що спас Україну”. Тоді мені багато що стало ясно. (Нормальна людина Главментом в Уряді Януковича ніколи не буде, це ж стосується і Луценка). А потім читаючи її статті тут, стало все зрозуміло. Одного разу вона написала статтю, що всі віруючі-лохи. Ну я сам не віруючий, навіть хреститься не вмію, радянське виховання. Але я не вважаю, що той хто вихований віруючим автоматично є лох. Потім перед виборами 25 травня Тетяна несподівано почала агітувати не йти на вибори, або голосувати проти всіх. Ну ясно, це нормальні люди її статті читають. Прочитають і не підуть. А пенсіонери на вибори йдуть завжди, вони Космоса й вибрали. Я не кажу що роль Т.М. стала в цьому вирішальною. Але сам факт.
.
ВИСНОВОК: Т. Монтян при всіх її позитивах, зовсім не та, за кого вона себе видає. І все правильно пише, і все правильно каже, але в певних ситуаціях вона несподівано займає якусь незрозумілу позицію ( Цушко, Кожа, заклик ігнорувати вибори, знаючи, що пенсіонери прийдуть і за Льоню голос дадуть і ще багато чого).
Ось згадаєте мої слова, на наступних виборах Тетяна або агітуватиме проти всіх, або за Януковича. Я колись у неї питав, як її вдалося вступити на юрфак МДУ? Відповідь була одна - комсомолка, спортсменка, відмінниця. Ну Ви розумієте, 1989 рік, ще був совок, та проста людина могла до МДУ тільки на екскурсію сходить. Який юрфак? там черга серед москов. номенклатури була написана на 10 років вперед.
Що я хочу сказать. Я в своєму житті таких оригінальних журналістів, політиків, націонал-патріотів, суперуспішних бізнесменів, всякого роду екстремало-оригіналів бачив немало. Але рано чи пізно вони себе розкривали. І за всією цією публікою несподівано вилазили луб”янські вуха.
В мене нема якихось доказів, що Тетяна Монтян може колись проявитися подібним чином. Але, повторюю, її висловлювання і політичні вподобання непослідовні і інколи досить несподівані.
… Ну а її манера спілкування в блогах і на форумі теж свідчить про якусь психологічну неврівноваженість( про причини можна лише здогадуватись).
Романе, я цей сайт почитую досить часто, і стиль ведення дискусії Т. Монтян мені відомий. Якась вона не стримана, чогось вона часто нервує і лається. Це звісно негатив, але далеко не найголовніший.
9 вересня, 2008 о 22:54Взагаліто Т.М. має багато і позитивів. Вона тут таке викладує, що більш ніде не прочитаєш. Та й багато в неї і позитивних -ідей - наприклад, відкитий вседержавний зем. кадастр. Крім неї, більш ніхто за це навіть рота не відкрив. Це ідея прекрасна, тільки щоб її втілити потрібно Т. Монтян зробити Президентом чи Прем”єром.
Я не іронізую. Т. Монтян дійсно розказувала багато цікавого і корисного. Скільки я читав її статей, виступів по телевізору, я вважав, що вона в цілому позитивний персонаж. І це тривало доти, доки Т. Монтян відкрито не підтримала Цушка, того, що став “героєм, що спас Україну”. Тоді мені багато що стало ясно. (Нормальна людина Главментом в Уряді Януковича ніколи не буде, це ж стосується і Луценка). А потім читаючи її статті тут, стало все зрозуміло. Одного разу вона написала статтю, що всі віруючі-лохи. Ну я сам не віруючий, навіть хреститься не вмію, радянське виховання. Але я не вважаю, що той хто вихований віруючим автоматично є лох. Потім перед виборами 25 травня Тетяна несподівано почала агітувати не йти на вибори, або голосувати проти всіх. Ну ясно, це нормальні люди її статті читають. Прочитають і не підуть. А пенсіонери на вибори йдуть завжди, вони Космоса й вибрали. Я не кажу що роль Т.М. стала в цьому вирішальною. Але сам факт.
ВИСНОВОК: Т. Монтян при всіх її позитивах, зовсім не та, за кого вона себе видає. І все правильно пише, і все правильно каже, але в певних ситуаціях вона несподівано займає якусь незрозумілу позицію ( Цушко, Кожа, заклик ігнорувати вибори, знаючи, що пенсіонери прийдуть і за Льоню голос дадуть і ще багато чого).
9 вересня, 2008 о 23:13Ось згадаєте мої слова, на наступних виборах Тетяна або агітуватиме проти всіх, або за Януковича. Я колись у неї питав, як її вдалося вступити на юрфак МДУ? Відповідь була одна - комсомолка, спортсменка, відмінниця. Ну Ви розумієте, 1989 рік, ще був совок, та проста людина могла до МДУ тільки на екскурсію сходить. Який юрфак? там черга серед москов. номенклатури була написана на 10 років вперед.
Що я хочу сказать. Я в своєму житті таких оригінальних журналістів, політиків, націонал-патріотів, суперуспішних бізнесменів, всякого роду екстремало-оригіналів бачив немало. Але рано чи пізно вони себе розкривали. І за всією цією публікою несподівано вилазили луб”янські вуха.
В мене нема якихось доказів, що Тетяна Монтян може колись проявитися подібним чином. Але, повторюю, її висловлювання і політичні вподобання непослідовні і інколи досить несподівані.
… Ну а її манера спілкування в блогах і на форумі теж свідчить про якусь психологічну неврівноваженість( про причини можна лише здогадуватись).
Все чекав…невже ж Киянин Цушка не згадає?
10 вересня, 2008 о 9:03Нарешті !
Діагноз - ЛАЙНОМЕТ.
Хоч і з претензіями.
Підсумую:
1.Монтян є вагомим ( можливо вирішальним!) фактором у виборі киянами Чорновецького.
2.Вона також є агент Януковича. (Бо закінчила в МГУ). :)))
Фаховий психітор Киянину просто зараз негайно необхідний - черепка помацати. Чи нема трищінок від надмірної мозкової напруги?
10 вересня, 2008 о 9:19Це ж треба… .
2 Киянин: Ви настільки феєричні, що вас можна робити експонатом віртуального музею “тЮльок класичний, невиліковний”
2 Град: Бідося Киянин навіть не здогадується, що його улюблена тЮлька нігтя Васіного не варта, ггг
10 вересня, 2008 о 9:20Град, я надмірно щасливий, що Ви уважно й ретельно читаєте мої пости. Але намагайтесь читати ще уважніше, принаймні, я чітко сказав, що роль Т.М. у київських виборах не була вирішальною (про це навіть смішно говорити), не той масштаб, не той рівень. Але хто вона насправді - вона й тоді зайвий раз підтвердила.
10 вересня, 2008 о 9:36.
Разом з тим, я безмірно радий, що й модератор уважно мене перечитує, навіть по декілька годин, наіть скидає повідомлення, що доводилось його розполовинювати і повторювати. Я впевнений, що Вам обом все це тільки на користь, допоможе Вам у Вашому інтелектуально- світоглядному удосконаленні,- там роботи непочатий край.
.
Щодо ярлика “Лайномет” - то він цілком пасує Вам і таким як Ви.
ЗІ: За великим рахунком весь цей сайт якраз і створений для витонченого антиукраїнського лайнометства.
Тетяна Монтян, моя феєричність в порівнянні з Вашою - це ніщо, Ваша феєричність дасть фору добрій половині всього прогресивного людства;)
10 вересня, 2008 о 9:45.
Тюлька не є моєю улюбленицею, вона нормальний ефективний політик, хоча й помилок робить немало.
А хто кого і чого вартий - то життя саме все розставляє, і Васю Цушка воно теж уже на місце поставило.
А хто міря людей Васіними нігтями, той не достоїн! ОТ!!
І шо воно за одиниця віміру! ВАСІН НІГОТЬ??
Киянин! Маладець! Не піддавайся унинію! Може колись шан.Татьяна з трансу й вийде? Тоді Ваші пораду їй і стануть корисними!
А може Цушко циган-гіпнотізьор? А не бувший соціаліст??
10 вересня, 2008 о 10:10тЮлька - не людина
Вона - скажений біоробот. Хіба ви не читали? 
10 вересня, 2008 о 10:17“Наш блок може об`єднатися з “Регіонами” тільки за умов, якщо НЛО забере мене на тарілку, проведе наді мною незаконні дослідження та позбавить мене пам`яті та розуму.”
(Юлія Тимошенко)
http://sasha-shlo.livejournal.com/13182.html#cutid1
Ви мені той ЖЖне показуйте..Бо воно мені псує настроєніє! І не зза Валадіміравни. А зза хвакту появи нового явлєнія в ЖЖуа - автохохлосрача. Такого розвели, що і у Львів не хочу їхати. 3 теми:матюки, чужі гроші, бой-френди письмениць.
Ще заперечення: вся ми люди, як не жаль..І Вася, І Юля, і Киянин, і навіть Лукьянов,Сухой,Стоян,Грач!
10 вересня, 2008 о 10:28хай це здасться комусь дивним, а за совка навчання на юрфаці, хоч би й у ем-ге-у, поступалося в престижності багатьом іншим перспективнішим при комунізмі спеціальностям, скажімо товаровєдєнію або журналізьму. так що “з вулиці” вступити було цілком можливо
10 вересня, 2008 о 12:502 *:
10 вересня, 2008 о 18:49Шановний, Вам скільки років? “товаровєди” і інші “піявкі на тєлє трудового народа” вчилися в Технікумах радянської торгівлі, по суті елітному ПТУ. з відповідним контингентом. Престижна журналістика при совку була тільки “політічєській обозрєватєль” і “журналіст-мєждународнік”,яких було трохи більше ніж центральних совкових телеканалів і газет. І всіх “героєв страна знала в ліцо” і пробитись в ту теплу компашку було проблематично.
Хоча престижніший за МГУ інститут був. І називався він МГИМО,якщо це Вам щось каже. Але це були захмарні висоти для рядових “внучат Фєлікса”
що вам до віку чужого? ви жєніх? так тут начебто не та комьюніті… совок не проіснував би так довго, аби в нім не підтримувалася видимість рівноцінності громадян, у тім числі й абітурієнтів. тому озброєні наївом провінціали іноді попадали туди, куди ушлі, “знаючі шо пачьом” люди й носа не ткнули
10 вересня, 2008 о 19:07“озброєні наївом провінціали” дійсно подавали документи пачками, звідки і конкурси 8-12 на місце в деяких вузах. і ті самі провінціали діставали “2″ на екзамені і нікуди не попадали
10 вересня, 2008 о 19:57про МГУ тут http://www.msu.ru/ і особливо тут
http://www.msunews.ru/ і Ваше “озброєння наївом” має пройти
Киянину
11 вересня, 2008 о 9:071.Взагалі, стаття була про Естонію.
Мене бісить, що коли в усіх ЛАЙНОМЕТІВ закінчується аргументація, відразу заводиться зіпсований патефон типу “КОЖА, ЦУШКО, КОЖА, ЦУШКО…КОЖА, ЦУШКО”.
2.Що вам до минулого Монтян? От Аня Герман виявилась агентом-провокатором КДБ “Терезою”, працювала проти В.Чорновола та інших правозахисників у колишньому СРСР ,і… нічого - все нормально! Це нікого не турбує, навіть чорновільського тарасика. На сайті ОРД виклали фотокопію власноруч нею написаного (саме не надрукованого, а власноруч написаного!) зобов”язання про співпрацю.
3. ЮВТ успішний політик ? Такий точно, як Ющенко - успішний президент! Це непорядне, хворе, брехливе створіння із патологічною тягою до АБСОЛЮТНОЇ влади та синдромом Деві Марії Христос, що оточило себе зграєю блюдолизів, злодіїв і волоцюг. Партія, що існує на засадах фюреризму. Подивіться, що виробляє БЮТ на переферії і в області, де має переважну більшість! Можете поцікавитися, скільки порядних людей було ВИКИНУТО із БЮТ після того, як перемогла оранжова більшість.
Без ворогів існувати не може.
Сьогодні Ющенко, взавтра Янукович, післязавтра - росіяни, комуністи або марсіани.
Всі провали - і в політиці, і в економіці завжди списуються і будуть списуватись на ворожі сили, що не дають святій Юлії ощасливити геть усіх.
Закінчиться тим, що винною залишиться Україна і народ, шо виявились негідними ТАКОГО лідера.
< <За великим рахунком весь цей сайт якраз і створений для витонченого антиукраїнського лайнометства.>>