Старший брат смотрит на тебя
Сергій Дібров // 20 серпня 2008
Большой, старший брат
Война – это мир Свобода – это рабство Незнание – сила
Дж. Оруэлл
«1984»
Всю прошлую неделю Старший Брат смотрел на нас: из выпусков новостей и интернет-сайтов, с трибуны Совета Безопасности ООН, с теле(э)кранов во время регулярных «двухминуток» российских телеканалов. Старший Брат убеждал нас, что война – это мир, что свобода – это рабство, что незнание – это сила. Успешно прошедшая Неделя Ненависти показала, что сегодняшняя Россия уже слишком сильно похожа не оруэлловскую Океанию образца 1984 года, с её минимиром, миниправом, минилюбом и миниизо.
Приготовления к Неделе ненависти шли полным ходом, и сотрудники министерств работали сверхурочно. Шествия, митинги, военные парады, лекции, выставки восковых фигур, показ кинофильмов, специальные телепрограммы – все это надо было организовать; надо было построить трибуны, смонтировать статуи, отшлифовать лозунги, сочинить песни, запустить слухи, подделать фотографии. В отделе литературы секцию Джулии сняли с романов и бросили на брошюры о зверствах. Дж. Оруэлл
«1984»
Кстати, на прошлой неделе Министерство Мира (минимир) РФ официально запустило слух: «российский самолет сбила украинская ракета С-200, которой управляли украинские зенитчики». Украинская сторона назвала это заявление «брехней». Но это не брехня, а самая обычная ложь во спасение.
На самом деле, в российских ВВС произошло ЧП: над сопредельным государством упал Ту-22М, дальний сверхзвуковой бомбардировщик, гроза американских авианосцев, носитель ядерного оружия. Версий, почему он упал, может быть множество, но:
– версия «отказ техники» повлечет за собой серьезные проблемы для командования воинской части, обслуживающей самолет;– версия «неумелые действия экипажа» вызовет широкомасштабную «кадровую зачистку» Главного летно-испытательного центра им. Чкалова, инструкторы которого пилотировали Ту-22М;
– версия «самолет сбили грузины» будет означать, что военная и ФСБшная разведка прошляпила наличие у противоборствующей стороны мощных средств ПВО.
Поэтому на данный момент единственно приемлемой для российской стороны является версия «российский Ту-22М сбили марсиане». А учитывая низкую вероятность того, что хоть кто-нибудь в это поверит, место «марсиан» заняли «украинцы»: существование марсиан, в отличие от украинцев, наукой еще не доказано.
А вообще, всю прошлую неделю российские военные без отрыва от основной работы вовсю рекламировали продукцию украинских оружейников, причем в мировом масштабе. Мне кажется, что за такое усердие было бы неплохо дать им премию.
В общем же на прошлой неделе на головы россиян и украинцев, живущих в зоне досягаемости российских телеканалов, обрушился целый ушат провокационных слухов. Беспочвенные и неправдоподобные, они все равно находили благодатную почву.
Вот прозвучало сообщение, что Ющенко якобы натравливает на российский Черноморский Флот налоговую и СБУ, что в Севастополе будут тотальные проверки паспортов, что все иностранцы и граждане без местной регистрации будут депортированы.
С точки зрения украинца – это бредни. Нет, насчет налоговой и СБУ – вполне возможно. А вот депортация тех, кто не имеет прописки – ерунда полная. Однако в России эта новость почему-то не вызвала никаких сомнений.
Проверки паспортов, задержание и депортация лиц без регистрации – это реалии сегодняшней России. Простому россиянину такой способ поведения государства кажется нормальным. Поэтому и вера подобным слухам, отражающим российские реалии – безусловная.
При желании можно убедиться, что и другие надуманные обвинения и провокации, во множестве расплодившиеся на прошлой неделе, устроены так же. Во всех этих «ритуальных убийствах», «сожженных церквах», «брошенных в застенки российских туристах в Тбилиси», во всех этих страхах и ужасах нет ничего невероятного – для русского слушателя, разумеется.
Металлический голос из репродукторов гремел о бесконечных зверствах, бойнях, выселениях целых народов, грабежах, насилиях, пытках военнопленных, бомбардировках мирного населения, пропагандистских вымыслах, наглых агрессиях, нарушенных договорах. Слушая его, через минуту не поверить, а через две не взбеситься было почти невозможно. То и дело ярость в толпе перекипала через край, и голос оратора тонул в зверском реве, вырывавшемся из тысячи глоток. Свирепее всех кричали школьники…Дж. Оруэлл
«1984»
Нет сомнений, основной расчет был именно на это – на внутреннюю готовность россиянина принять это за правду. Также несомненно, что все эти провокации были рассчитаны исключительно на внутреннее потребление. Поэтому «официальные слухи» – это срез мировосприятия сегодняшнего российского общества.
Поколение, взращенное на смаковании ужасов чеченской войны, на жестокости Норд-Оста, на варварстве Беслана, на эстетике бандитских сериалов, видит мир сквозь призму своего изувеченного восприятия именно таким – ужасным, жестоким, варварским, бандитским. И самое страшное здесь то, что только такой мир вокруг себя они считают нормальным.
И пока на контролируемых миротворцами из Министерства Мира территориях идут грабежи, прямо на наших глазах Министерство Правды «исправляет» события нашего недавнего прошлого. Уже не было обстрелов грузинских полицейских. Уже исчезли сожженные и разграбленные грузинские деревни. Исчезли не только с лица земли, но и из страниц истории.
– Есть партийный лозунг относительно управления прошлым, – сказал он. – Будьте любезны, повторите его.– “Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым”, – послушно произнес Уинстон.
– “Кто управляет настоящим, тот управляет прошлым”, – одобрительно кивнув, повторил О’Брайен. – Так вы считаете, Уинстон, что прошлое существует в действительности?
Дж. Оруэлл
«1984»
То, чем сейчас занимается российское Министерство Правды – это не просто искажение прошлого. Это – попытка формирования будущего. Будущего, каким его желает видеть Старший Брат. Осталось немного: уже прямо на наших глазах старинный грузинский город Цхинвали превращается в «исконно-русскую землю», в «древнерусский Цхинвал», в «город русской славы»…
… Чистая фантазия – вот что подойдет лучше всего. И вдруг в голове у него возник – можно сказать, готовеньким – образ товарища Огилви, недавно павшего в бою смертью храбрых… Летя над Индийским океаном с важными донесениями, был атакован вражескими истребителями, привязал к телу пулемет, как грузило, выпрыгнул из вертолета и вместе с донесениями и прочим ушел на дно; такой кончине, сказал Старший Брат, можно только завидовать… Уинстон подумал, не наградить ли товарища Огилви орденом “За выдающиеся заслуги”; решил все-таки не награждать – это потребовало бы лишних перекрестных ссылок…
Дж. Оруэлл
«1984»
Лично я сделал выводы из того, что произошло в Грузии. Раньше лексика российского руководства напоминала лексику главаря подростковой банды. Теперь и поведение российского государства становится соответствующим. Спасибо, Грузия, – теперь я предупрежден. Теперь я твердо знаю, что никакого «международного права» не существует. Теперь я вижу, все международные гарантии – не более, чем лист бумаги. Теперь я понимаю, что за тысячи лет мир не изменился: есть люди, которых ты оберегаешь, есть то, что ты смог создать, и есть толпы варваров, желающих убить тебя и отобрать все.
Никакие договоры, соглашения, связи и знакомства не защитят тебя от ночной встречи в собственном подъезде с бандой агрессивных подростков с изувеченным мировосприятием. Поэтому в нынешней ситуации надеяться можно только на самого себя и на свои собственные силы.
А еще я, офицер-зенитчик запаса, понял, что неплохо бы на всякий случай освежить свои давно полученные знания и навыки.
Сергей Дибров
фото отсюда
Обговорити статтю на Форумі »»
(27 голосів, середня оцінка: 4.85 з 5)
Loading ...
Знаете, все-таки что-то нечисто тут … Вот даже поддерживающий ранее Оранжевую революцию
20 серпня, 2008 о 12:08репортер Сергей Доренко поддерживает действия российских власте…
http://schtv.ru/full/l/3666
грандіозно )))
20 серпня, 2008 о 12:08“Угоди, підписані з Росією, не коштують і паперу, на якому підписані”. Пропоную згадати авторство і час, коли це було сказано
20 серпня, 2008 о 12:10Андрій: Якщо не помиляюся, фон Бісмарк?
Нагадаю, що серед інших папірців Росія підписала гарантії безпеки та цілісності України…
Анонімний: Нажаль, Сергій Доренко починає свій допис в ЖЖ з посилання на власні галюцинації. Це ставить під сумнів його щирість - чи то тоді, в 2004, чи то зараз.
20 серпня, 2008 о 12:46Отличная статья, прекрасные ссылки к Оруэллу. Хотя, помнится, на этом сайте его и критиковали…
20 серпня, 2008 о 12:55Сергей Дибров:
Угу. І з того часу лише потужність пострілу змінилась
Це щось каже про цінність цих гарантій, чи не так?
20 серпня, 2008 о 13:21Добре помічего! у своєму блозі ще тиждень тому писала як раз із цитатою
“о бесконечных зверствах, бойнях, выселениях целых народов, грабежах, насилиях, пытках военнопленных, бомбардировках мирного населения, пропагандистских вымыслах, наглых агрессиях, нарушенных договорах”
а тут повний розбор. дякую!
20 серпня, 2008 о 17:04Добре написано.
20 серпня, 2008 о 17:20Возлюбите же США. Вот где истинная свобода слова! Стыдно так все передергивать. Россия - не белая и пушистая, но в данном конфликте была на 90% права. Это следует признать.
20 серпня, 2008 о 17:46Пан Дибров, очередная ваша пятиминутка антимоскальской истерии, удалась. Похоже Министерство Правды Республики Грузия платит вам щедро.
Я б тоже подработал. Как туда попасть, посоветуйте.
20 серпня, 2008 о 18:37Еще раз о сокращениях :
20 серпня, 2008 о 19:241. “РФ”- рассадник фашизма;
2. “Мини-стерво “п..” —Министерство Правды (пукинское);
3.”Мини-стерво “м..” —Министерство Мира (медвежье) ;
4.”КГБ” — клуб “гэ” братьев ( “Старший брат” - начальник “КГБ” );
5.”ГРОБ” — гуманизм российских отзывчивых братьев ;
6.”САДИЗМ” —силовая акция демократов из московии ;
7. “Большой брат” —брат по-большому ..
Надеюсь время пройдет и вся эта антироссийская риторика сойдет. Look at yourself.
20 серпня, 2008 о 19:40Ще не вмерла Украiна от Одесi до Берлина,
20 серпня, 2008 о 19:52гайдамаки ще нэ здались -
Deutschland,
Deutschland, Uber Alles!
Мы, москали на 5 лет раньше,чем вы на Украине, пережили революционные настроения, всеобщий нигилизм, самоуничижение, либарально-демократический дурман, хаос. Не было только национализма, как в другим ремпубликах. Потом поняли, что политики должны быть не болтуны и воры, а управленцы, хозяйственники. Кстати, элементы национализма у нас в РФ немного поперли, но не в такой степени, как у вас. Есть и ощущение вины за прошлое СССР ( мы правопреемники как-никак), созрели до понимания того, что в социализме есть свои + и -. есть спокойная уверенность и самоуважение. Проблем, конечно, хватает. Когда-то голосовали за политиков площади. Сейчас ни за что. Да, выборы в РФ несколько управляются, но это старые глупости. Путин и Медведев и без этого популярны.
Через 5 лет, надеюсь, вы нас поймете и будете мыслить здраво.
20 серпня, 2008 о 20:49Ирина:
Це типу Лужкова та як-там-її-мер-Пітера?
20 серпня, 2008 о 21:03Лужков, кстати, хороший хозяйственник, хотя скромности и аскетизма ему не хватает :))
20 серпня, 2008 о 21:09Главное, что люди популярны, к-е дела делают, а не языком треплют.
Ирина:
У нас теж є такий - Чернівецький. Результати хазяйнування такі ж.
Може собі, в РФ, заберете, якщо треба?
20 серпня, 2008 о 21:16А называть вам -”москалям” Путина и Медведьева ” старыми глупостями” не патриотично. Хотя…. у вас же нет национализма , ” как в другим ремпубликах”( и шо оно такое ??), а токмо фашизм. Скорбим по поводу такого созревания.
20 серпня, 2008 о 21:312_Ирина: “мыслить здраво”?
себто єдінообразно з прісно й беззаперечно безпомилковими вами? увольтє вєлікадушно
20 серпня, 2008 о 21:49Ирина,
“Крепких хозяйственников” мі уже прошли. Апофеозом был 1998 год, когда после трагической гибели “националиста” Черновола на президентских выборах “хозяйственник” Кучма победил “коммуниста” Симоненко. Были в те времена у нас и другие. Например, Павел Лазаренко (на редкость хозяйственный мужик, скажу я вам).
Да вот одна проблема: Россия богаче, разворовывать без особой фантазии ее можно дольше. Вот поэтому эпоха “хозяйственников” потихоньку сошла на нет, а жить стало получше, честное слово.
А национализма в России, к сожалению, не было и нет. Есть успешно замещающие его явно ФСБшные проекты скинхедской окраски.
20 серпня, 2008 о 22:42Цитируем:”..4.”КГБ” — клуб “гэ” братьев ( “Старший брат” - начальник “КГБ” );”
***
Два Кума служили в войсках. Один связистом, а другой, писарем. Войска назывались Пограничные войска КГБ при Совете Министров СССР.
20 серпня, 2008 о 22:43Дед одного из Кумовей служил в НКВД-КГБ, начинал еще у Берии. Династия кгбистов, однако…
Известно, что психология “чекизма” - это навсегда, особенно, если заложена в период формирования личности. Как и дессантура береты голубые, эти люди (погранцы ГБ) всю жизнь хранят чекистские традиции и зеленые фуражки. Нынешние “зеленые фуражки” - “НеЧекисты”, хранят окорочка и сигареты, отобранные у контробасистов в ходе “совместных операций” с налоговиками и таможенниками… Стыдоба.
Так кто же наши Кумовья, если не Чекисты, с большой буквы? (Без иронии).
Или - это, как пишет, ув. поэтесса “М”, “Г”-братья? Нет, я уверен, что эти люди истинные чекисты, а ЦРУ просто аблажалось. Как всегда, майор Пронин, - выше крыши…
***
Вопрос:
1.Как зовут двух кумовей служивших срочную службу в КГБ СССР?
2. Нахрена историю хаять, как и структуры, сделавшие многое для того, чтоб таких орлов, кумов воспитать?
Вот баба с косой там не служила, вытворяет шо хочет…
Ирина:
Ось ще кагал “крєпкіх хазяйствєнніков”. Забирайте!
21 серпня, 2008 о 0:28так и скажите: “мы льем грязь от злобы и беспомощности в этой ситуации”
21 серпня, 2008 о 6:42Пане Сергію, знімаю перед Вами капелюха.
У мене руки дотягнулися до “1984″ тільки минулого року. Але чим більше я заглиблювавася в книгу, тим більше вимальовувалися паралелі із сучасним світом. Але Ви, як кажуть, прочитали мої думки і все виклали у цьому пості
Але я додав би ще один момент. І Океанія, і Євразія, і Остазія, себто їхні влади трималися на СТРАХУ. Вони постійно тримали власний народ у страху, що створювався штучно. Згадайте, як Сміт описував бомбардування Лондона, і як він сумнівався, хто ж це насправді бомбить. Вам це нічого не нагадує? І це властиво і для Океанії (США і Зах.Європа) і для Євразії (РФ).
21 серпня, 2008 о 10:29А кімната 101? Шлях влади до серця громадянина лежить через його страх…
Всем, всем, всем: Вы, украинцы, находитесь на революционном подъеме. Четко определили себе врага - российских империалистов. Трудно спорить.
В СССРее все носили свой вклад в строительство пресловутого коммунизма. И Украина в стороне не стояла, не жила на другой планете, поэтому надо бы разделить ответственность.
Если вам сейчас удобнее так жить - обелять Мишу Сакашвили, делать из нас монстров. Велкам!
Мы стараемся никому не мешать, но есть у нас свои границы, к-е защищаем. Есть причины бояться америкосов. Кто в США не был, не поймет эту угрозу.
ДЛя вас будет мягкое рабство. Будете дешевой рабочей силой, как и поляки, в ЕС. Посм сюжеты ВВС о жизни польский и литовских иммигрантов в Британии. Ужас Кстати, в США есть фраза “выглядишь как польский иммигрант” - значит ужасно, вульгарно и с претензией одет.
Мы вынуждены стоять как пуговицы. Из-за наших ресурсов могут и поуничтожить пол России, помолясь предварительно. Конечно, можно было америкосам так за полкопейки все отдать в 90-е. Юкос и продал акции американцам. Тоже могли попасть в “мягкое рабство”. Но, м. быть, выстоим.
Постарайтесь нас понять. Мы ни на кого без большой причины не наезжаем.
21 серпня, 2008 о 11:48І це властиво і для Океанії (США і Зах.Європа) і для Євразії (РФ).
*****************
обязательно надо лягнуть дряхлого дядю Сэма, потому что так полагается в РФ и среди сочуствующих. Что, без этого уже невозможно кривое слово сказать в адрес государства Россия ?
Где в США пятиминутки ненависти к окружающим странам? Мексике, Канаде, Кубе. Катастрофы есть, ненависти нету.
Свобода слова, религии, собраний в США и РФ - совершенно несопоставимы. Уровень жизни простого человека - также. Невозможно построить тоталитарное государство в сытом обществе. Россия сытая? Нет. Поэтому там легко строить тоталитарное общество. США сытая страна? Да. Поэтому правительство не в состоянии долго скрывать свои оплошности или преступления.
Прежде чем укорять США, нужно сначала самим выбраться из дерьма. Франция, Германия, Япония имеют право, потому что живут не в дерьме. Страна Россия (и Украина) не имеет права, потому что жизнь человека там стоит пару десятков тысяч долларов (если собьют человека, например).
21 серпня, 2008 о 11:542Hammer
Шановний, читайте уважніше. Я мав на увазі, що влада тих же США тримає своїх громадня в страху тією ж терористичною загрозою. Засоби стеження за громадянами там набагато досконаліші. І якщо дивитися глибше, то, можливо, весь світ стане таким, яким його описав Оруел. Тільки десь люди житимуть краще, десь гірше…
21 серпня, 2008 о 12:01Ирина:
То, что мнение Кремля во многом совпадает с мнением ОЧЕНЬ многих живущих в РФ людей, не секрет.
По единодушному мнению людей, которые живут во ВСЕХ странах западнее РФ, кроме Беларуси, РФ - не та страна, с которой надо дружить. Почему так? РФ встает с колен? А можно вставать так, чтобы никого не свалить при вставании?
И не надо тут искать козни дяди Сэма. Дядя Сэм не настолько всемогущ, чтобы зазомбировать подавляющее большинство населения этих стран. Почему такое единодушие в отношении РФ, спросите себя. Зависть к энергоресурсам? А почему арабам никто не завидует, или султану Брунея? Может, все-таки причина в том, что руководство РФ ведет себя не так, как полагается вести себя стране с легендарным алкоголизмом, фантастическими показателями насильственной смерти, из которой продолжают бежать молодые и активные?
Будет порядок в России, потянутся к России соседи.
21 серпня, 2008 о 12:04Но порядка там видимо не будет, потому что, видимо, у РФ две альтернативы: Или расширение, или распад. Почему так? Может, само государство с гнильцой? Может, оно неправильно живет?
якщо дивитися глибше, то, можливо, весь світ стане таким, яким його описав Оруел.
**************
откуда это?
я бы посоветовал вам спросить у самих жителей США, не боятся ли они тоталитарной угрозы, боятся ли они своего правительства. Это дело пяти минут. Причем спросите не у вечно недовольных вэлферщиков, а у нормальных людей.
Начитавшись быдлосовковых российских сайтов & лузерских западных газет, еще и не то может пригрезиться. Важны первоисточники.
21 серпня, 2008 о 12:10Ирина:
Давайте також поділимо Тихоокеанський флот і нафтогазові запаси?
RTFM хроніку конфлікту навколо ЮКОСу.
“Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать”. Достатня причина, чи не так?
21 серпня, 2008 о 12:12По поводу Америки: Два года жила в США. Поверьте, никакокой свободы слова там нет. Каналы принадледат корпорациям - уних своя т. зр. По серьезным мировам конфликтам т. зр. всегда одна, другая не допускается. Америка - очень закрытое общество, оно не интересуется жизнью за пределами страны, не изучает иностранные языки.
У меня несколько раз брали интервью для ам каналов поважным политическим вопросам- обстрел парламента РФ 93 г., бомбежки Белграда 99 г. Первое интервью не пустили в эфир, высказались те, кто разделял ам т.зр ( они ждали гин-карту - кто их осудит). Второе интервью здорово порезали.
Конечно, российские медиа управляемы, но мы хотя никому не верим, хотим на зарубежные инет ресурсы ( языками-то владеем), вашу т. зр учитываем. Картина складывается из этой мозаики более понятная.
21 серпня, 2008 о 12:16To Hammer: Мы, конечно, народ с “легендарным алкоголизмом” и “гнильцой”, а вы - просвещенная Европа. Если вам с этим легче жить, то так и живите. Мы нормально развиваемся, уровень жизни очень растет, поверьте, не только за счет нефти и газа - мебель хорошая,одежда, стройматериалы, продукты питания свои. Но, блин, когда нас в тягивают в гонку вооружения, мало радости.
Пойду работать и приумножать ВВП.
21 серпня, 2008 о 12:28Предлагаю на том же месте через 5 лет встретиться. Будет забавно поговорить. Сайты не горят?
реальність перевіряється колесом: успішні члени високодуховних народів геть усі ніжать свої зади їздою у бритсько-американо-джапо-німецьких автівках
21 серпня, 2008 о 12:35языками-то владеем :-))) в соусі з хріном… І чому тільки вони свої здібності в інших країнах не проявляють. А тільки в інеті, і тільки з російськомовними версіями.
А Америка дійсно не цікавиться проблемами Тьму-Таракані. У них своя Аляска для цього є. Їх журналісти вміють працювати, шукаючи власний оригінальний матеріал, а не беручи його з міжнародних джерел. З іншої сторони, загал має право не цікавитися і не любити політику - їх життя наповнене. А ті, кому цікаво - мають право і можливості не тільки дивитися інтернет (і писати про Кацапстан тільки хороше, бо інакше - буде тюремний строк), а й приймати участь в політичному житті.
21 серпня, 2008 о 12:392Hammer
Першоджерела - будь ласка. Почитайте блоги звичайних громадян США, про що вони пишуть. Переконаний, категорія “виживальщиків”, що останнім часом дуже поширюється, пішла саме зі Штатів. Не просто ж так в громадян США глибоко засіла думка, що їхній уряд постійно готує якусь таємну змову проти звичайних громадян. А сили безпеки? Чи є ще в якійсь країні така величезна кількість агентів нацбезпеки? А півмільйона пластикових трун, що зберігаються на одній з авіабаз в одному південному штаті?
21 серпня, 2008 о 12:43http://suzieqq.wordpress.com/2008/07/21/a-half-a-million-plastic-coffins/
Предлагаю на том же месте через 5 лет встретиться. Будет забавно поговорить. Сайты не горят?
**********
Так же говорили и коммунисты. Граждане, подождите еще пять, десять лет. Потом перестали. Теперь снова начали. Или то не коммунисты? Как же. Все бывшие высокопоставленные члены.
Ирина, я по человечески понимаю, что вам хочется жить хорошо. Проблема в том, что руководство РФ избрало нехороший путь для своих граждан - не решать колоссальные внутренние проблемы, чтобы быть примером для соседей, а решать проблемы соседей. Против их воли.
не только за счет нефти и газа
**********
Вы живете (как утверждаете) в России, но не знаете ее проблем. 80% ВВП создается на экспорте ресурсов. ЭТО - путь развития?
И потом, что будет, когда нефть упадет? Думаете, это в силах Путина - затормозить этот процесс?
будут снова 90-е, только хуже.
а вы - просвещенная Европа.
********
а мы - Европа, которая пытается стать просвещенной. Беря пример с лучших, а не двоечников.
К тому же, в нормальной стране, с нормальным телевидением такие невзрачные лидеры, как Путин и Медведев, долго бы не продержались. Вот почему Медведева снимать снизу? Если он такой стеснительный, так нечего в публичные люди лезть.
Америка - очень закрытое общество, оно не интересуется жизнью за пределами страны
********
Скажите, а ЗАЧЕМ обычному человеку особенно интересоваться жизнью за пределами страны? Это нужно для выживания? Это как-то влияет на личные перспективы? Зачем забивать голову каким-то бредом? Тем более, что приятного в международной политике мало, как показывают в том числе последние события.
21 серпня, 2008 о 12:58Может, нужно все-таки оставить право судить о чем-то людям, которые разбираются в предмете ? Лично мне неприятно наблюдать, как каждая московская офисная крыса
считает себя экспертом по всему. На Западе, если вы заметили, такого нет. Иначе не было бы устоявшегося выражения “ИМХО”, которое в России. Нет уважения к чужому мнению. В РФ у кого горло крепче - то и прав. ЭТО - путь для цивилизованного народа?
Это наследие коммунизма, когда каждый дурак должен (и даже обязан партией! ЕР!) быть экспертом по всем вопросам мировой политики. ЭТО - хороший путь ? А сортиры драить КТО будет ? В Москве это делают таджики, а должны драить москвичи.
параноїки мають ті самі свободи, як і решта членів суспільства
21 серпня, 2008 о 13:00е просто ж так в громадян США глибоко засіла думка, що їхній уряд постійно готує якусь таємну змову проти звичайних громадян.
***********
такая мысля регулярно посещает гениальные головы еще с 50-х годов. В целом, имхо, это хорошая тенденция: чтоб карась не дремал. Но читать этот бред систематически - можно самому повредиться умом. Как видно из того, что читал я лично, такие идеи почему-то обычно приходят к людям, в чем-то проблемным. Все к сожалению банально. Почитайте “список специалистов, сомневающихся в оициальной вресии 11 сентабря” - там специалисты по “архитектонике человеческих отношений”, “приданию прочности” просто. Это самый обычный лузерский бред. Надо же человеку хть чем-то выделиться, а то жена пилит
В 50-х годах для этих идей были хоть какие-то основания - ЦРУ действительно иногда проводило эксперименты с ничего не подозревающими людьми. Потом поднялся шум и все замяли.
Опять же, по старой совковой традиции граждане привыкли путать свободу слова от государства и от частных компаний. Если какой-то очередной свихнувшийся придет на СНН, чтобы объявить о своем очередном гениальном открытии в мировой политике, архитектонике отношений и пр., а его оттуда выбросят, то это ли повод говорить об отсутствии свободы слова? А если каждый решит, что у него есть “отличная идея”, которую срочно нужно обнародовать, иначе забудется? И ломанется на станцию? И потом, КОГО мы будем избирать в эксперты по свободе слова в США? Американских лузеров ? Или русскоязычных вэлферщиков?
21 серпня, 2008 о 13:12параноїки мають ті самі свободи, як і решта членів суспільства
*******8
а я маю свободу не слухати бред, однако ж не дають - заставляють, а як нi, то записують у жидомасони :)))
21 серпня, 2008 о 13:15Майкла Мура, який зняв “Фаренгейт 9/11″ Ви теж вважаєте лузером?
21 серпня, 2008 о 13:18“Ирина” ярко демонстрирует все по очереди штампы “бригадничков”. Перечитываю статью (http://www.ds.ru/ss1.htm) параллельно и ухохатываюсь.
“Ирина”: “…Потом поняли, что политики должны быть не болтуны и воры, а управленцы, хозяйственники.” “Лужков, кстати, хороший хозяйственник, хотя скромности и аскетизма ему не хватает :))
Главное, что люди популярны, к-е дела делают, а не языком треплют.”
Цитата из статьи (пример): “Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины. Давайте судить о нём по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ.”
“Ирина”: “Мы стараемся никому не мешать, но есть у нас свои границы, к-е защищаем. Есть причины бояться америкосов. Кто в США не был, не поймет эту угрозу.”
Цитата из статьи (признаки бригадников):
“…8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена “холодной войны”.
Многие бригадники сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают в зарубежных странах - в США, Германии, Голландии, Израиле, Ирландии, Швеции, Финляндии, Чехии и т.д. Для бригады это всегда повод рассказать об “ужасах жизни на Западе и преимуществах путинской России”.”
Характерное словечко - “америкосы”, звучащее из уст персонажа, претендующего на образ “образованной дамы за 30″.
Также показателен постоянный оборот “мы”.
“Ирина”: “Мы нормально развиваемся, уровень жизни очень растет, поверьте, не только за счет нефти и газа - мебель хорошая, одежда, стройматериалы, продукты питания свои.”
Цитата из статьи: “…теперь многие бригадники стали именовать себя жителями российской глубинки, Нечерноземья или Сибири, где, по их рассказам, идет сейчас “мощный экономический, социальный и культурный расцвет и лавинообразное повышение благосостояния населения, под мудрым руководством путинской администрации”.”
21 серпня, 2008 о 13:19Teteraedr:
Майкла Мура, який зняв “Фаренгейт 9/11″ Ви теж вважаєте лузером?
*********
в кiнематографiчному сенсi - так
купа натягнутих фактiв, що вiн потiМ i сам визнав.
Попереджуючи наступне питання, Зейтгейст, имхо, - також зразок цього достойного жанру, тiльки зроблений ще похабнiше
якби хлопцi дiйсно постаралися, могли б зняти бiльш переконливо. А так - знову ж таки, ширвжиток, орiентований на людей, далеких вiд теми.
21 серпня, 2008 о 13:24To Gioconda:
Я образованная дама, увы, за 40. Мой ребенок живет и работает в Киеве, прислала мне ссылку с “отличной статьей”. Так я попала на ваш сайт. Я не засланец ФСБ. Мне этот опус не понравился.
Да, мне нравится жизнь в РФ в последние годы. Благополучие страны основано не только на нефти и газе. 15 лет назад была очень проамерикански настроена, сейчас изменила мнение. Никогда бы не поверила, что буду гимн РФ петь хором с сотоварищами по случаю футбольных побед.
Короче, давайте жить дружно. Если вам кажется, что именно мы - империя зла, живите с этим. Только время нас рассудит Поэтому через 5 лет есть смысл подвезти итоги.
У нас есть маргинальный политик госпожа Новодворская. Ее риторика напоминает речи данного ресурса. Но всякая т. зр. имеет право на существование.
21 серпня, 2008 о 13:34О да, возможно, вы не засланец ФСБ. В таком случае, вы тиражируете эти идеи вполне добровольно и даже, может быть, бесплатно.
Это гораздо страшнее, чем бригадничество.
21 серпня, 2008 о 13:37Джиоконда, разные мнения имеют право на существование. В РФ куча проблем, но и много достижений. Все время все критиковать и все обсирать, ИмХО, глупо. Я буду хорошей, только если буду “петь” с Вами в одну дуду? Пусть я буду Bad, но при своем мнении.
21 серпня, 2008 о 13:42Я не покушаюсь на ваше право высказать свое мнение, но я также оставляю за собой право сказать то, что я о нем думаю.
21 серпня, 2008 о 13:43Вот она свобода слова. Гуд. Главное без драки и членовредительства :))
21 серпня, 2008 о 13:50Только время нас рассудит Поэтому через 5 лет есть смысл подвезти итоги.
**********
НЕТ.
Жить надо ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Уже научены обещаниями.
Итоги можно подводить уже: агрессия, направленные на ВСЕ (-1) соседние страны, снова подпитываем отвратные режимы по всему миру. Что дальше ?
Благополучие страны основано не только на нефти и газе.
ДА!.
Еще на алмазах, древесине, цветных металлах.
ЧЕМ отличается РФ от Украины? Тем, что больше территория, и значит, больше ресурсов.
А почему бы не выделиться трудолюбием?
В РФ куча проблем, но и много достижений.
**********
Какие такие достижения?
Сотни убийств на межнациональной и расовой почве? Десятки миллионов абортов каждый год?
Или спортивная победа - это показатель чего-то? А как Украина ухитряется быть в мировой олимпийской десятке - нефти ж нет, откуда взяться чемпионам, это загадка.
Да, мне нравится жизнь в РФ в последние годы.
*********
жизнь в РФ неизбежно ухудшится, как только цены на ресурсы упадут. Снова церковные хоры в полном составе ломанутся просить политического убежища в США (реальный случай в Костроме :)) )
Вашего Путина можно понять - он пытается препятствовать альтернативным путям для экспорта нефти, потому что, если действительно построят вторую ветку нефтепровода через Грузию, можете уже сдувать пыль с амер. паспорта, если, конечно, не соврамши :))) А они теперь твердо настроены это сделать :)))
21 серпня, 2008 о 14:002Ирина: а почему отпрыск спрятан в Киеве, а не служит в доблестной русской армии. Вы могли бы не только петь гимн совка стоя и со слезами, но и внести свой материнский вклад в защиту расейских интересов. Может вам бы даже повезло и именно ваш сын бы нашел чудестные сапоги в грузинской казарме во имя великих карликов.
И мы (я) согласны дружить - только желательно, чтобы вы к нам не лезли со своими дурацкими идеями и лаптями.
21 серпня, 2008 о 14:04Hammer, Меня пугает Ваша агрессия. Не буду по пунктам все оспариввать, хотя можно это сделать. В РФ трудятся с среднем с 9.00 до 20.00. Ничего хорошего в этом нет. Но нам надо catch up with other countries. Мы не Франция с 35 час рабочим днем и живем не только нефтью - это мнение мало информированных людей. Я не буду рисовать проблемы Украины, их много, Вы о них хорошо знаете.
Пугает Ваше желание, чтобы у нас все было плохо. Мы Вам желаем процветания, ей богу.
21 серпня, 2008 о 14:09Кльово:
**********
тем более, генштаб официально признал - срочники таки “несут все тяготы и лишения воинской службы” наравне с контрактниками. Несут заблудшим народам свет немеркнущих идей. Неутомимо борются за вечновстающее с колен молодое и всепобеждающее
21 серпня, 2008 о 14:13государство.
To Кльово: У меня дочь умница. Получила работу в Киеве (ее выбор). Глобальный мир, почему не работать в Киеве? Знает 3 иностранных языка, вкл украинский, причем украинский знает лучше, чем киевляне. У вас странное мышление. Сейчас мобильность - норма жизни. Я не ожидала, что на украине столько злобы и какой-то провинциальности.
Мы к вам не лезем. Думаю, дискуссию надо заканчивать. Впечатления от общения самые грустные. Думаю, когда украина будет дучше жить, люди не будут такими озлобленными.
С самыми лучшими пожеланиями вашему замечательному народу.
21 серпня, 2008 о 14:16ну вот(((( ушли хорошего человека(((
21 серпня, 2008 о 14:23був один доброзичливий рос. персонаж - і того зачмирили
Ув. Ирина.
имеем такое утверждение.
**********
и живем не только нефтью - это мнение мало информированных людей
***********
давайте оставим за рамками вопрос об информированности. Даже если и так, то самое время спросить - а кто более информирован: россиянин, радующийся кредитной квартире и кредитной иномарке, купленных на нефтяную ренту в масштабах государства, и страшно боящийся потерять эту халяву, или житель скажем, той же далекой маленькой Словении, у которого есть все то же самое, но только без нефти?
Тем более, что признается существование списка людей, которым вход в телецентры заказан в принципе. И это достаточно известные и уважаемые во всем мире люди. Не повернется же язык назвать Гарри Каспарова глупым человеком. Это например.
Если непонятно, напишу более понятно: Нефть, газ и прочее сырье составляет 80% экономики. Прописью: восемьдесят процентов.
21 серпня, 2008 о 14:24Чтобы было понятнее: если этой нефти не будет, или если она будет стоить, как в 80-е, восемь из десяти ваших друзей и знакомых будут испытывать большие материальные проблемы.
Тогда и увидим, кто за счет чего живет, и понаблюдаем, как встается с колен. Особенно любопытно будет видеть, как изменится тон общения и отношение к США
руслан:
когда это “население” ломанется сюда в случае какой-то заварушки, пускать его ни в коем случае нельзя, своего быдла хватает :))) человек панически боится потерять халяву, это единственное, что можно понять из написанного
21 серпня, 2008 о 14:29или реально бригадник - увидел провал и постарался локализировать
Как они нас любят… какие они добрые - почти как дедушка Ленин… Какие они умные, какие порядочные, какие милые…
Им только с соседями по планете не повезло. Все как на подбор - агрессивные, озлобленные, мерзкие и геноциды устраивают. И не ценят. Вот совсем, ни капельки не ценят, а хоцца чтоб ценили и уважали. Так хоцца, что решили танками и бомбардировками тех, кто не ценит и не уважает. Амурчики такие - голые, с оружием и всем любовь навязывают.
Очень хорошо живут в РФии
http://obkom.net.ua/articles/2008-06/27.1326.shtml
С 1 сентября 2008 года, согласно законопроекту, стипендии для студентов вузов возрастут на 200 рублей - с 900 до 1100 рублей, а для учащихся учреждений начального и среднего профобразования на 85 рублей - с 315 до 400 рублей» (конец цитаты).
Да, пышно живут наши соседи на свои нефте- и газодоллары! Это как же нужно любить молодое поколение, чтобы отстегнуть ему щедро аж 8 с половиной баксов на брата!
21 серпня, 2008 о 14:30Кльово:
в РФ обсуждается закон, по которому можно самому копить себе на пенсию, а на каждый вложенный рубль государство типа добавит два
Но, внимание: государство не сможет добавлять таким образом более 200-т гривен :)))) нет Черновецкого на них
21 серпня, 2008 о 14:362 Ирина 21 серпня, 2008 о 14:09
Мы Вам желаем процветания, ей богу.
++++++
Была б моя персона электролампочкой - разлетелась бы от скачка напряжения. Они нам желают процветания, ей богу. Так организуйте хоть неделю молчания об Украине в своих новостях, просто ничего - ни хорошего, ни плохого (хотя про хорошее - чёй-то меня понесло, может кто-нибуть приведет пример такой новости российского ТВ об Украине). Достали уже стоим “братанием” и “любовью”
21 серпня, 2008 о 14:41Оранжевую мразь можно победить экономически!
Юлия Тимошенко обещает за каждый советский рубль по гривне.
Кудрин даст за один советский рубль два российских.
________________
21 серпня, 2008 о 14:44не помню откуда, но человек писал на полном серьезе
2 Кльово:
думаєте це розповсюджується на всіх росіян? Безперечно на більшу половину! Але не розумію на Х чмирить наївну тьотю-оптимістку? Хоча х-лі я вам закидаю… коли сам злий
2 Hammer:
21 серпня, 2008 о 14:49Цікавий висновок. А підстави так вважати у вас які? Мені (чесно) цікаво як ви це обгрунтовуєте (бачите для себе).
Hammer:
80-ті, коли керівництво СРСР проторгувалось до трусів. На жаль наших - свої вони продавали останніми.
BTW, я б теж з задоволенням займався би тільки улюбленою роботою, а не вивчав би економічну географію, політику та економіку на живих прикладах
21 серпня, 2008 о 14:52Ирина:
А де саме живете Ви?
21 серпня, 2008 о 14:55Просто тьотя Ирина - нагадала наше добре минуле.
Пам*ятаю політінформацію в класі 3-му. Наш вчитель розповідає про те, як погано живуть в Америці, які там злидні, негри… А у вікно видно кілометрову чергу в молочний магазин. І пам*ятаю свою думку “Як же мені повезло, що я живу в Радянському Союзі. Як же у нас хороше і добре. Ось мама має вистояти в цій черзі і все ж таки купити молока, а бідні американці цього не можуть”. А потім з нас зібрали по 10 копійок на допомогу голодуючій Африці. Ми б і на допомогу Америці гроші б дали - дуже шкода було бідних.
21 серпня, 2008 о 14:57Але не розумію на Х чмирить наївну тьотю-оптимістку?
*********
веселая феерическая глупость - это плохо. Почему, объяснять не буду
Выскажу свое скромное мнение. Возможно, советские люди потому и ненавидят США и похожие страны, потому что там тупой человек никак не сможет выбиться в люди, если сильно не повезет. Это в Союзе каждый мог пинать *** и считать себя при этом пупом земли. Препятствовать установлению такого порядка- тоже в интересах совков, бо придется работать и вести себя куда скромнее, чем сейчас. Но за это надо платить, причем кровью солдат-срочников, при этом своих собственных детей многие стараются упрятать за рубеж
Но совки, как видим, уже готовы заплатить и эту цену, только чтобы не видеть, кто чего стоит на самом деле. И как в действительности идут дела в РФ.
21 серпня, 2008 о 15:052 Кльово:
21 серпня, 2008 о 15:11розізлились на добре минуле?)))
Ну, я теж зараз як подумаю про то як мені було соромно, коли (5 клас) на якесь там свято- крокуючи в піонерському караулі з рукою в піонер-салюті, щоб змінити такий же караул - моя пілотка зачіпається за низькозвисаючу гіляку ялинки і падає долі і далі крокую як довбо..б без пілотки! Як сормно було перед дідусем Леніним))) бу-га-га-га - великим маніяком своєї епохи
2 Hammer:
21 серпня, 2008 о 15:14ааааа))) ну в такому ключі … я вас розумію)))
2руслан: ніякої злості. Просте велике небажання туди повертатися.
21 серпня, 2008 о 15:17пару днів тому розказали “анекдота”
21 серпня, 2008 о 15:27(було насправді) - купив один москвин імпортний джапонський автомобіль і розказує: “вот т’єрь я понял, как ацтал наш атєчєствєний афтапром” (мовляв - “класна тачка!”) На що йому з України відповіли - “зате наша (ваша, тобто) армія всєх сільнєй”
Ирина:
> Если вам сейчас удобнее так жить - обелять Мишу Сакашвили, делать из нас монстров. Велкам!
Скажите, по Вашему мнению, Уинстон Смит был “монстром”? А школьники, которые кричат свирепее всех?
А может… А может, Вы уже настолько полюбили Старшего Брата, что не отделяете себя от Него?
21 серпня, 2008 о 16:22Сергей, нельзя все время мучиться комплексом младшего брата и мечтать отомстить старшему. Надо смотреть шире на этот мир, меньше всех бояться и быть добрее. Хорошее вам вернется, а злоба будет мешать жить.
Я уже писала, что потребуется время и отчужденность, чтобы между нами возникло понимание. Надеюсь, ничего плохого за это время не произойдет, и унас хватит разума и сил избегать серьезных конфронтаций.
21 серпня, 2008 о 19:16Я тоже надеюсь.
Но все же, давайте вернемся к обсуждаемому тексту и теме дискуссии.
Надеюсь, Вы разделяете мое мнение, что государство Океания, гениально описанное Оруэллом, вполне достойно того, чтобы назвать его “монстром”. Но можно ли наградить этим словом Уинстона, Джулию или, например, семилетнюю дочку товарища Парсонса, успешно “сдавшую” родного отца в минлюб?
В ходе ощения с Вами я несколько раз невольно ловил себя на мысли: “Как же мне не стыдно? За что же я, Сергей Дибров, так люто ненавижу свою собеседницу Ирину?”
И при такой постановке вопроса я начинаю тщательно выискивать, за что именно я должен Вас ненавидеть. Зависть? Ревность? Расовые предрассудки? Гендерный шовинизм? Комплекс младшего брата? Поверьте: еще пару лет таких напряженных поисков - и я, наконец, найду причину и перестану обращать внимание на то малозначительное обстоятельство, что абсолютно никакой ненависти лично к Вам я не испытываю.
И вот это удручает сильнее всего.
21 серпня, 2008 о 22:25фішка полягає в тім, що після провалу комуністичного ‘ксперименту, котрий коректно означити як arrested development, його “добровільні” учасники-нації відскакують у культурно-політичному розвитку назад. але не рівно на момент до початку комунохвороби, а кожна попадає в свій “оптимальний” стан, з якого можна починати (або ні) нормальний цивілізаційний прогрес. так, Росія опинилася у квазіісторичному часі Ніколая І між маніфестацією декабристів і Кримською війною.
22 серпня, 2008 о 11:22Умники вашей незалежности уже 17 лет, а что вы имеете?
22 серпня, 2008 о 16:35Возмите 45 (точка отсчета - полная разруха), прибавьте 17 и получите - 62.
В 61 человек полетел в космос, проведена денежная реформа, колхозникам дали пенсию, к этому времени на территории убундии уже штамповали ракеты - как пирожки пекли (ЮЖМАШ), восстановлены все шахты, запущены новые, люди начали получать изолированные квартиры, и т.д.
Выгляньте сейчас в окно - ж..а. Шахты взорвали, заводы порезали на металлом. ВМФ - корабль который ни в один рейд не выходил и подводная лодка - ни разу не погружавшаяся.
О каком прогрессе после эпохи тоталитаризма вы все говорите? Семь миллионов человек без войны просра.и, предали всех кого могли и псов начали называть братьями! Ух, Тараса Бульбы нет на вас сукины дети!
werter:
(moder on)
22 серпня, 2008 о 16:58останнє попередження
(moder off)
і тут без вплаиву геніальних німців не обходиться - черговий werter страждає за тим, чого ніколи не матиме. фінал відомий
22 серпня, 2008 о 17:17werter,Вы както упустили 2,5 миллиона депортированых с Запада Украины,вы будете удивляться,но приехавшие совецкие учителя,учились у учеников.Потом вы както не учли,что ваврварская добыча угля уже сейчас огромная экологическая проблема(я думаю,Вы бы с радосью сели в тюрму,чем согласились работать на одном из этих совецких достижений) потом Чернобыль,остался только нашей проблемой.Или может у вас есть пример,что велика и багатая Россия,использовав газ,уголь,руду,людские ресурсы,помогла Украине в решении хоть одной проблемы?А чего мы достигли,надо сравнивать с 90,когда Россия обьявив независимость ,украла абсолютно всё у бывших республик “сестёр” от денег,до заграничтой недвижимости.Так,что 45 это детский сад.
22 серпня, 2008 о 17:38werter, а окрім ракет ще наштампували совєцьких дегенератів. І хоч більшість з них якимось чином на референдумі висловились за незалежну Україну, багато з тієї більшость так і залишились “заштампованими”, з невмінням працювати (один з найшкідливіших результатів “штамповки”) і ностальгією за “славними” часами “уравнілавкі”.
22 серпня, 2008 о 17:42werter, не хочуть ані українці, ані грузини жити разом з дикунами. Навіть етнічні московити не поспішають їхати до земель “ісконних” ні з України, ні, тим більш, з Литви чи Латвії. А останні ще й знають, що НАТО є запорукою їхнього ситого й спокійного життя там, навіть без формального громадянства (бо, бачите, це не для них - за життя вивчити латиську чи литовську мову) (а от погроми вони можуть робити - виховані прибалтійці сильно за це не карають). Постарайтесь поводити себе тут більш конструктивно - ви ж бачите - можуть забанити. І не буде werter’а на Інфопорні.
Не понимаю я ваш плебс - как таких бесталанных кукловодов можно еще серъезно воспринимать? Ничего кроме депортации, голодомора и москализации (уравниловки, сытой жизни при нато, и т.д.) - придумать за 17 лет SALLE не смогли придумать.
24 серпня, 2008 о 17:11А анекдот про бельгийца или голландца, атакующих, защищая интересы какого-нибудь киевского риэлтора или донецкого мецената, русскую танковую колонну - обязательно расскажу друзьям.
впічатлєніє такоє, будбето ви брєдітє
24 серпня, 2008 о 17:37(moder)werter banned(moder off)
24 серпня, 2008 о 17:38to werter
25 серпня, 2008 о 18:31<<>>
<<>>
повна версія http://www.ds.ru/ss4.htm
Роман нагадав. Поруч на тому ж сайті - http://ds.ru/ss1.htm
25 серпня, 2008 о 19:42з назвою (теж про “брата” і про його “око”) “Виртуальное око старшего брата”