Даешь равноправие!
Сергій Дібров // 10 липня 2008
Даешь равноправие!
Как известно, по Конституции все мы равны, имеем равные права и равные обязанности.
Как известно, все виды медицинского вмешательства в Украине осуществляются исключительно на добровольной основе.
Как известно, все профилактические прививки в нашей стране производятся добровольно, с письменного согласия самого вакцинируемого и/или его родителей.
Вот только ребенок, не имеющий всех предусмотренных государством прививок, согласно Закону Украины “О защите населения от инфекционных болезней”, не имеет права посещать детские дошкольные учреждения.
Вообще, отношение к прививкам в современном мире, особенно в странах, которые мы считаем правовыми и демократическими, неоднозначное. Так, пример, два года назад, Финляндия, вслед за двумя десятками других европейских стран, отказалась от массовой вакцинации новорожденных препаратом БЦЖ. Причиной стала вспышка БЦЖ-инфекции, вызванной данной вакциной.
Даже в России вот уже 15 лет отсутствует дискриминационная норма в отношении привитых; одновременно с этим государство в обязательном порядке страхует ответственность в случае возникновения поствакцинальных осложнений. И только в Украине в наследство от советских времен осталось добровольно-принудительная форма проведения прививок. За одним исключением: обязательное письменное согласие родителей не только создает видимость законности, но и перекладывает на родителей всю ответственность за возможные последствия, как в случае проведения вакцинации, так и в случае отказа от нее.
В нынешней ситуации родителей обязывают принять ответственное решение, однако информация, необходимая для обоснованного выбора, отсутствует. Так, нет сравнительной статистики заболеваемости среди привитых и непривитых категорий: каждый из нас может вспомнить случаи, когда детские сады и школы закрывались из-за карантина по кори, свинке или краснухе, которыми болели привитые дети (а другие, по закону, посещать их не имеют права). Точно так же отсутствует объективная картина поствакцинальных реакций и осложнений. Наглядный пример – недавняя трагедия в Краматорске. Прошло уже два месяца, однако четкого ответа, от чего умер Антон Тищенко, и не явилась ли прививка причиной его смерти, нет.
В ситуации отсутствия информации выбор “прививаться или не прививаться” становится вопросом веры. Кто-то верит в научное обоснование того, что Бога не существует, и является атеистом, а кто-то наоборот, посещает церковь. Аналогично, существует научное обоснование пользы прививок, и многие верят. В любом случае, Конституция гарантирует равные права независимо от религиозных убеждений, и если равны в правах верующие и атеисты, то и дискриминация противников прививок, на мой взгляд, является неконституционной.
Я уже слышу возражения: “Отказ от прививок – это дикость, это откат в средневековье, это угроза для здоровья”. Извините. Целование нестерильных крестов и икон при молитвах, купание малолетних детей в холодной воде во время таинства Крещения, использование общей посуды при Причастии – это тоже грубейшее нарушение санитарных норм и гигиенических правил, с которым мы миримся, уважая чувства верующих.
Наиболее яркий пример дискриминации – та самая часть первая статьи 15 Закона Украины “О защите населения от инфекционных болезней”, согласно которой 16 мая, спустя четыре дня после смерти подростка в Краматорске, народный депутат Ткач зарегистрировал законопроект № 2506. Он предложил изъять дискриминационные нормы из украинского законодательства. В случае вступления данного закона в силу, дети, не получившие обязательных прививок, получат право посещать детские учреждения.
Главное научно-экспертное управление Верховной Рады заключило, что проблема дискриминации и связанные с ним правовые коллизии существуют, однако признала законопроект требующим доработки.
На 9 июля 2008 года было назначено рассмотрение законопроекта на профильном комитете Верховной Рады. Как стало известно, секретариат комитета подготовил проект решения, согласно которому по данному законопроекту выносилось негативное заключение. Однако по итогам заседания комитет принял решение одобрить законопроект депутата Ткача.
Впереди – обсуждение законопроекта на пленарном заседании Верховной Рады. Надеюсь, это обсуждение позволит выяснить нынешнюю ситуацию с вакцинацией, закупкой препаратов, организацией профилактики и лечения инфекционных заболеваний. Надеюсь, эта дискуссия будет конструктивной и не превратится в очередную Holy War сторонников и противников прививок.
Мне интересно узнать, чем непривитый ребенок может быть опасен для привитых. Я хотел бы выяснить, почему ребенок, переболевший инфекционной болезнью и имеющий иммунитет, не может посещать детский сад до того момента, как ему будет сделана прививка. В конце концов, я был бы рад убедиться, что данная дискриминационная норма направлена на защиту здоровья детей, а не на расширение рынка сбыта иммунобиологических препаратов.
Был бы рад услышать ваше мнение в комментариях.
Сергей Дибров
фото отсюда
Обговорити статтю на Форумі »»
(14 голосів, середня оцінка: 4.29 з 5)
Loading ...
підтримую вашу думку.
10 липня, 2008 о 12:59якщо вже відповідальність звалювати на батьків, то у них має бути альтернатива, для якої необхідно надавати їм інформацію/статистику (але хто цим займатиметься?). Будьмо реалістами! Випадок із проектом Ткача показовий. Вони і далі паритимуть нам те, що вигідно їм.
Ми припинили привки малому у віці 1 року. Зараз йому 2,3, і ми не можемо віддати його в дитсадок. Вимагають привики. Зрозуміло, що з допомогою хабаря це все організовується. Та ми з дружиною ніколи цього не робили і вже, напевне, не навчимося. Альтернатива - нереально дорогий приватний дитсадок або не менш дорога нянька. висновки:
10 липня, 2008 о 13:091) Дискримінація батьків. Не вакцинуєш - плати рази в два більше грошей або давай хабарі.
2) Дискримінація дітей. Не факт, що виховання дітиська не в соціумі, а з нянькою вплине позитивно на дитину
Даже в России вот уже 15 лет отсутствует дискриминационная норма в отношении привитых
реально в Росії такі самі проблеми в нещеплених дітей в садочках і школах…
10 липня, 2008 о 13:10руслан:
Я, наприклад. Приєднуйтесь?
10 липня, 2008 о 13:33Вакцинування-це середньовіччя! В нормальному стані зустріч макроорганізму з мікроорганізмом проходить в перші секунди після виходу плоду з матки.
Чи буде вільний розвиток мікроорганізмів, який приведе до інгібування метаболізму чи не буде, залежить не від того привита дитина чи ні, а від того як динамічно працює система розпізнавання і реакції (простими словами “чи в дусі чи ні”).
Нехай прихильники вакцинування пояснять той факт, що в тубдиспансерах знаходяться пацієнти, які усі були привиті попередньо.
Нехай пояснять той факт, що в епідемічні часи вся наукова рать гинула, заливаючи собі у вени усі можливі вакцини (чит.хронологію подій у той час).
Живіть і не переживайте! Медицина це не кара - це послуга, згідно законодавства має бути договір між виконавцем послуги і споживачем, якщо виконавець відмовляється нести відповідальність за наслідки(сонливість, млявість малюка і навіть смерть, що виникає внаслідокр блокування життєдіяльності організму чужорідними патбілками), то кожен має право відмовитися від такої послуги.
Тати і мами, вимагайте укладання договорів в письмовому вигляді між вами і тими, хто надає вам послугу, в інакшому випадку нічого вимагати від когось чогось.
Якщо суб єкт відмовляється від відповідальності за пригнічення імунного статусу (рахуй завдання шкоди, бо імунна сила залежить не від вакцини), на підставі цього пишеться відмова від отримання таких послуг.
Оскількии вагомою причиною відмови у дошкільні заклади може бути лише наявність інфекційного захворювання у дитини, то вимагайте доказів того, що дитина є хворою. У разі відмови від надання доказів - пригнічення честі і гідності громадянина, а далі…
До речі, у самих вакцинаторів ліві довідкі від гінекологів (більшість жінки), що не мають венеричних захворювань.
10 липня, 2008 о 13:51Володимир:
Вчіть матчастину
10 липня, 2008 о 14:02>Мне интересно узнать, чем непривитый ребенок может быть опасен для привитых
10 липня, 2008 о 14:03може, він буде небезпечний для інших непривитих, якщо захворіє?
Андрію Хаврюченко
Вакцина не запобігає процесу під назвою інфекція, якщо у Вас є особистий досвід у пізнанні цього і докази інших фактів, я готовий купити Ваші знання при одній умові, що вони чогось варті.
Рівень моїх знань, за які я готовий відповісти дає можливість зробити зауваження - будьте відповідальні
10 липня, 2008 о 14:13Десь я робив вже це “зауваження”: якщо припустити, що якесь щеплення є справді дієвим проти якоїсь хвороби, а (добре досліджені) побічні ефекти є виправданими (тобто, не приносять “досить багато” сумарної шкоди, включно з вартістю “вакцини” й “щеплення”), то існує тільки одна хоч скільки виправдана причина для примусу - це “значна” “незахищеність” у разі епідемії тих, хто його не може зробити через індивідуальну несприйнятливість (тобто, відомо, що для окремої особи побічні ефекти будуть занадто тяжкими, і вона “законно” звільнюється від примусового для всіх “щеплення”). Схоже, що це є єдина можлива причина для хоч якогось виправдання примусу. Оскільки “рушійні сили” примусу зовсім інші, а разом з відсутністю доступу до статистики (захворювань і побічних ефектів), а також вичерпних досліджень для (мабуть що) всіх вакцинацій, єдиним розумним виходом є тільки надання безумовної можливості кожному вирішити за себе (своїх неповнолітніх дітей), і можливості отримати всю відому інформацію й/або компетентну пораду. Таким чином “жертва” тих хто “не може бути вакцинованим” є незрівнянно меншою в порівнянні зі злочинами медико-фармацевтичного (і не тільки мед.фарм. - як бачимо) клану.
10 липня, 2008 о 14:20Володимир:
1. “Инфекция инфекции рознь”.
2. Деякі вакцини полегшують перебіг деяких хвороб.
3. Якщо іммунній системі збудник невідомий, то ризик хвороби значно більший.
4. Вакцинація полягяє в “ознайомленні” імунної системи організму з ослабленим збудником або його слідами.
5. Вакцінація має робитись свідомо, за наявності максимально повної інформації.
Питання?
10 липня, 2008 о 14:21Дмитро
Привита дитина чи не привита не становить ніякої загрози для оточення. Загроза для оточення може бути тільки в тому випадку, якщо сама дитина хворіє. Хворобу дуже лекго встановити, провівши відповідні дослідження.
Що значить хворіє.
Макроорганізм населений неймовірною кількістю різноманітних організмів. Серед видів мікроорганізмів можуть бути усякі, на сьогоднішній день невизначено чіткого бактерійного статусу ніким.
Так от, усім відомо, що 99 відсотків населення є носіями так званої палички Коха, але не всі мають захворювання під назвою туберкульоз.
В мікросвіті є свої закони життєдіяльності. Одна бактерія ніколи не може порушити нормальний обмін речовин в клітинах, порушити цей обмін може тільки речовини, які бактерії виділяють.
Виділення цих шкідливих речовин починається тільки тоді, коли на одиницю площі розвинулася критична кількість мікроорганізмів. Таке можливо лише при неймовірно тривалому пригінченні рівноваги, яка закладена в основі нормальності, простими словами- перенапруження як психічного так і фізичного.
Бактерії у своєму розвитку починають інгібувати(пригнічувати) одне одне (аутолізис) і речовини бактерійного інгібування “не дають дихати” клітинам макроорганізму.
Так от, зможуть бактерії розвинутися до критичної кількості на одиницю площі чи ні не залежить від того, чи вакцинована людина чи ні, а залежить від того, яка динаміка метаболізму.
Переживання майже завжди лежить в основі імунодифіциту. Живіть і не переживайте!
10 липня, 2008 о 14:28Дмитро, так, але вибір всіх інших “нещеплених” буде зроблений цілком свідомо (за невеличким винятком тих, хто не може бути “щепленим” - і я не бачу в цьому причини для насильства над рештою усіх, хто “може бути щепленим”) (перепрошую всіх за повторення)
10 липня, 2008 о 14:28Андрію Хаврюченко
1. “Инфекция инфекции рознь”.
2. Деякі вакцини полегшують перебіг деяких хвороб.
3. Якщо іммунній системі збудник невідомий, то ризик хвороби значно більший.
-Пробачте, я вийшов з того віку, щоб спілкуватися догадками і натяками.
4. Вакцинація полягяє в “ознайомленні” імунної системи організму з ослабленим збудником або його слідами.
-Биття по голові цеглою може так само ознайомити з тим, що колись ймовірно впаде на голову, пропоную ходити у залізних військових касках. Або давайте будемо вакцинувати малюків гоновакциною, може в майбутньому зменшимо захворюваність на гонорею - це для продовження думки.
5. Вакцінація має робитись свідомо, за наявності максимально повної інформації.
Згоден на сто відсотків.
Питання?
Я не маю жодних прав принижувати когось чи поклонятися комусь. Тому в мене не може бути запитань до Вас.
10 липня, 2008 о 14:40Попереднє повідомлення моє, пробачте, не зауважив на логін
10 липня, 2008 о 14:42Володимир:
Одиницю площі чого?
Апупєть. А “динаміка метаболізму” не залежить від того, вакцинована людина чи ні?
10 липня, 2008 о 14:52Володимир:
Починаючи з якого слова сказане мною стає Вам незрозумілим?
Чи Ви вважаєте що іммунна система людини однаково добре працює проти будь-якого можливого збудника хвороби?
Цегла - це збудник хвороби, з яким має працювати імунна система?
10 липня, 2008 о 14:55Андрій Хаврюченко
Ви пропонуєте мені неповажливо- принизливий тон спілкування (якщо у Вас є інша аргументація, прошу викласти у відповідному форматі).
У випадку, коли співрозмовник, який переводить тему на особите звернення у принизливому форматі, типу апупеть, я нєпонял, ачьотутзаділа - я йду собі далі і не звертаю уваги. Щось приблизно, коли йду по тротуарі і бачу купу лайна собачого, то в мене не виникає бажання глибоко пізнавати що це таке і чого воно тут.
Якщо є якісь запитання до мене, то прошу дуже - знання це сила, як Вам потрібні, то можу запропонувати відповідні, при одній умові, що Ви їх ціните. Але йду собі далі (див попередній абзац).
Нічого особистого, просто так, на майбутнє. Автору теми мої шанування і повага.
10 липня, 2008 о 15:03Володимир:
Ваша, м’яко кажучи, непослідовність в термінології і володінні темою мене теж обурює.
По суті заданих питаннь щось пояснити можете?
10 липня, 2008 о 15:52К своему профессиональному горю не могу формально опровергнуть ни одно из утверждений автора.
Статья, к моему огромному сожалению, получилась антипрививочной по духу.
Подтверждение тому “пляски на костях” в комментариях.
“Два десятка европейских стран” вполне могут позволить себе отказаться от вакцинации БЦЖ при среднем показателе заболеваемостью туберкулезом 13 случаев на 100.000 населения в год.
При том возрастное распределение заболеваемости там таково, что болеют в основном люди около 50 - т.е. послевоенное поколение, а случай заболевания среди детей там исчезающе редки.
При показателе в Украине в прошлом году 79 случаев на 100.000 (60-150 в зависимости от области) при 20-30% первично устойчивого к химиопрепаратам туберкулеза, при заболеваемости детей (до 14 лет) порядка 9-15 случаев на 100 000 детей, подростков соответственно - 15-30, при 6 - 11 случаев смерти детей от туберкулеза ежегодно.
Украине отказаться от проведения БЦЖ просто преступно.
“вспышка БЦЖ-инфекции” - в высшей степени некорректное словосочетание.
Можно говорить но “нескольких одновременных случаях послевакцинальных осложнений”.
Вне вакцинации (искусственного введения в организм) “заразится” БЦЖ человек не может никоим образом - микроорганизм настолько ослаблен, что от человека человеку не предается, и быстро гибнет во внешней среде и при нарушениях стандартных условий хранения (темнота, +2+6*С).
10 липня, 2008 о 18:00Дитина може бути позбавлена права відвідувати дитячі заклади лише у випадку, якщо вона є джерелом потенційної небезпеки для оточення.
Чи вакцинована вона чи не вакцинована- не має ніякого значення.
Усі посилання на якісь статистичні дані про захворювання не мають жодної доказової бази.
Нагнітання страху через обман відомо уже давно, я ще не бачив лікаря, який би не боровся ж чимось.
“Ваше горе - наше щастя”, таке гасло сьогоденної медицини.
10 липня, 2008 о 19:55до dali_bude
В Росії ці проблеми є рівно до тих пір, поки батьки не прочитали закон. Звісно, з ним стараються не знайомити. Але якщо батьки утруднили себе пошуком інформації, то проблема знімається. Є тиск, залякування, але кінцевий результат - позитивний. В нас все троха інакше. Позитивним може бути результат зі школою, а ле з садком все набагато важче.
10 липня, 2008 о 21:15попередній допис мій
10 липня, 2008 о 21:16Для тих, у кого виникають проблеми із дитячим садочком або школою через те, що дитина не отримала щеплень, альтернатива теж є. Знаю абсолютно точно, що існують приватні садочки, де на ці речі дивляться спокійно. А деякі педагогічні системи взагалі вважають щеплення шкідливим - наприклад, вальдорфська. Мій син ходить до вальдорфського садочку.
10 липня, 2008 о 22:03Не теба сперечатися про особливості імунної відповіді на антиген - лишить це спеціалістам, це занадто складне питання. Мова має іти про якість щеплень і час коли їх треба робити. Крім того потрібно науково доводити, що вакцинація є ефективною, для того потрібно вивчати силу (напруженість) імунітету (кількість специфічних антитіл) після щеплень, що в нас ніхто не робить. Крім того дітей з ослабленим або спотвореним імунітетом (алергічні і аутоімунні процеси, частохворіючі діти) щепити не можна, такі діти не встані виробити нормальну імунну захисну реакцію. Не можна щепити дітей після гострих захворювань протягом 1,5 місяців, стільки треба імунній системи на відновлення. У нас залишається плановість - вийшов наказ і щеплення роблять всім без розбору. А робити щеплення проти захворювань, які вже дитина перенесла - це злочин!
10 липня, 2008 о 23:38Щодо БЦЖ. Сьогодні відбулася якась дивна селекторна нарада з питання щеплень БЦЖ вакциною. Запрошено було купу народу - головних лікарів дитячих лікарень, начмедів, головних спеціалістів, фтізиатрів, керівників педіатричних кафедр медуніверситетів, навіть завідувачів неонатологічних відділень. Тобто всіх без розбору. Селекторна міністерська нарада тривала 2 години з 15 до 17-00. Результат - ніхто не зрозумів, для чого її проводили! Мова йшлась про те, що закуплено 600 000 доз високоякісної датської вакцини БЦЖ (дійсно високоякісної!) для первинної вакцинації. Але для України це дуже мало! Розповідали як треба правильно робити укол. Потім повідомили, що решта необхідної вакцини буде закуплена в Росії. Чому - тому що вона дешевше! Не тому, що краща, а тому, що дешевша!!!
На сьогоднішній день ми не зможемо повністю відмовитися від щеплень, це нереально. Але треба добитися того, щоб вакцинація проводилась якісними вакцинами і тільки тим дітям, яким їх можна робити за об”єктивними показами. Але такий розвиток подій мало реальний - занадто великі гроші крутяться в цьому бізнесі.
Avic:
Отож.
А де я можу знайти інформацію, щоб пояснити переляканій мамі що ось це щеплення варто робити? І краще - такою-то вакциною там-то.
Отож-бо що ніде
11 липня, 2008 о 0:00Киевлянам, ВАЖНО: В субботу 12.07 состоится пикетирование МОЗ по поводу вакцинации от кори и краснухи.
В это время в МОЗ (это в Мариинском парке) будет проходить заседание Общественного Совета при МОЗ.
Цель пикета: обратить внимание общественности к проблеме КаКи, тем более, что стало известно о подготовке к новой вакцинации этой же вакциной.
Просьба ПРИХОДИТЬ ВСЕМ КТО СМОЖЕТ! С семьями.
За нас этого не сделает никто!!!
Так же просьба разместить эту инфу на дружеских форумах, сайтах, дневниках, в комментариях к тематическим статьям и вообще - проинформировать побольше неравнодушных людей.
Cбор в 10-30.
Координатор - Вячеслав Костылев, президент ГО “Лига защиты гражданских прав” - 8(095)1635646
Узнать больше о ГЕНОЦИДЕ против украинцев, который представляет собой эта преступная вакцинация можно тут:
1. Цикл статей Сергея Диброва о ревакцинации «КаКой» http://infoporn.org.ua/author/dibrov/
2. Тема форума “Хроника ревакцинации от кори и краснухи и её жертвы” http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=15092
3. Сайт Лиги защиты гражданских прав http://www.privivok.net.ua/
4. Пресс-конференции ЛЗГП в UNIAN:
”Масова вакцинація проти кору та краснухи – геноцид власного народу” http://www.privivok.net.ua/node/197
11 липня, 2008 о 7:35“Поголовна вакцинація –загроза здоров’ю нації”. УНIАН, 2.11.2007 http://www.privivok.net.ua/node/97
А мені цікаво - чи зверне наша Рада , яку ми обирали на думку людей. Я хочу мати вибір і нехай мане умовлять вакцинувати мою дитину. Я подумаю.
11 липня, 2008 о 13:11Для Сергея Диброва:
“Как известно, все профилактические прививки в нашей стране производятся добровольно, с письменного согласия самого вакцинируемого и/или его родителей.”
Это не совсем так. Согласно закона “Про захист населення …”, письменное заявление требуется только при отказе, а при согласии - только устное информирование врачом о рисках. Правда, последнее время педиатры стараются брать письменные согласия - для собственной подстраховки.
Относительно законопроекта - мне он изначально не нравился, т.к. простого ИСКЛЮЧЕНИЯ из закона фраз о недопуске непривитых - недостаточно. Нужны УТВЕРДИТЕЛЬНЫЕ дополнения к закону, о допуске непривитых, иначе в ход пойдёт старый, но действующий закон “Про забезпечення сан. благополуч. …”, с теми же нормами.
Относительно эффективности той же БЦЖ. Можно долго размышлять, что было раньше - курица или яйцо, т.е. БЦЖ или эпидемия. А всего-то и нужно посмотреть на динамику количества заболевших туберкулёзом - какой она была ДО и как она изменилась ПОСЛЕ начала массового применения прививки. В числах, а не на словах. Есть такая у кого-нибудь?
11 липня, 2008 о 16:26ДА кстати распространением туберкулёза и.т.п. “занимается” МВД с ихними пинецитарными завидениями!
20 липня, 2008 о 16:20