Внеплановая вакцинация: Воспоминания о забытой клятве
Сергій Дібров // 8 липня 2008
Внеплановая вакцинация: Воспоминания о забытой клятве
После смерти Антона Тищенко прошло без малого два месяца. Два месяца продолжается служебное расследование. Два месяца расследуется уголовное дело. Два месяца работают четыре комиссии Минздрава. Продолжает собирать материалы временная следственная комиссия Верховной Рады. Как сообщала пресса, еще 17 мая премьер-министр распорядилась в десятидневный срок выяснить причины смерти подростка. Неоднократно звучали обещания прояснить ситуацию через месяц, после завершения вирусологических, бактериологических и гистологических исследований.
Время прошло, а мы, к сожалению, так и не узнали, по какой причине умер подросток. Независимое лабораторное исследование содержимого флаконов и ампул с индийской вакциной так и не провели.Бывшие и нынешние руководители Минздрава устраивали множество круглых столов и пресс-конференций. Мы уже наизусть знаем об ужасах кори в станах Азии и Африки, где эта болезнь уносит сотни тысячи детских жизней. Мы уже насмотрелись высокохудожественных фотографий детей, изуродованных этой инфекцией. Уже привычными стали страшилки, которые рассказывают подследственные граждане. Например, о всемирном заговоре с целью дискредитировать прививки и таким образом изничтожить наш несгибаемый народ инфекционными болезнями. Мы уже усвоили, что все эти ужасы творятся с целью передела рынка; почему-то руководителей отечественной медицины перспектива перераспределения рынка лекарственных средств пугает не меньше, чем полное уничтожение нашего государства.
Все это время начальники областных управлений здравоохранения, главврачи санитарно-эпидемиологических станций, центральных районных больниц, поликлиник львиную долю рабочего времени тратят на ежедневный пересчет наличного остатка индийской вакцины, проверку условий хранения, заседания районных и областных штабов по обеспечению ее сохранности, а также на ежевечернюю передачу отчетных цифр по минздравовской вертикали, как того требует приказ МОЗ №294. Остаток рабочего времени они отводят на исполнение всех остальных служебных обязанностей.
За прошедшие два месяца мы многому научились. Например, не верить на слово специалистам и самостоятельно проверять развешиваемую на наших ушах информацию. Например, несколько дней назад ведущие педиатры страны подписали “Звернення медичної громади щодо необхідності подальшого проведення вакцинальної кампанії в Україні”. Они заявили, что в большинстве стран Европы регистрируются одиночные случаи кори и краснухи. Видимо, светила от медицинской науки, такие, как заместитель министра здравоохранения Валерий Бидный, действительно уверены в низком интеллекте украинцев. Настолько низком, что общедоступная статистика Всемирной организации здравоохранения является недостижимой для их понимания.
Так вот, статистика говорит о том, что в Италии в 2002-2003 годах было более 20.000 случаев кори, в следующем году во Франции – более 4.000, в 2005-2006 в Румынии – 8.000 случаев заболеваний. Статистика ВОЗ подсказывает, что во время чемпионата мира по футболу 2002 года в Японии было 33.000 случаев кори, во время чемпионата 2006 года в Германии – 2300 заболевших. В маленькой и благополучной Голландии, стране-хозяйке Евро-2000, во время проведения чемпионата было зафиксировано более тысячи заболеваний корью – ровно столько же, сколько в прошлом году в маленькой и благополучной Швейцарии, стране-хозяйке недавно прошедшего Евро-2008.
Особого внимания заслуживает статистика ВОЗ по заболеваемости в Румынии. Дело в том, что в 1999 году эта страна уже подвергалась внеплановой вакцинации от кори и краснухи индийской вакциной. После этой прививочной кампании в Румынии наблюдалось не только падение рождаемости в возрастных категориях, которые подверглись иммунизации, и не только сильный всплеск кори в период 2005-06 годов. Помимо всего этого, на сегодняшний день Румыния является рекордсменом среди стран Евросоюза по числу заболеваний краснухой: в 2003 году, спустя всего лишь четыре года после вакцинации, было зарегистрировано 120 тысяч случаев этой болезни.
Сегодня чиновники Минздрава, эксперты ВОЗ и специалисты ЮНИСЕФ приводят пример Румынии - как страны, где внеплановая вакцинация позволила решить проблемы с заболеваемостью корью и краснухой. Не знаю, как у вас, но лично у меня доверие к этим чиновникам, экспертам и специалистам уже утеряно.
Вообще, за прошедшие два месяца мы много потеряли. В первую очередь, мы потеряли безоглядную веру в целесообразность и пользу инициируемых Минздравом профилактических мероприятий.
Также мы потеряли главного государственного санитарного врача Украины: после увольнения и возбуждения уголовного дела против Николая Проданчука эта должность остается вакантной – не потому ли, что его преемнику неизбежно придется принять ответственность за продолжение вакцинальной кампании?
Кроме того, мы потеряли из виду Людмилу Мухарскую. Напомним: заместитель главгоссанврача была отстранена от занимаемой должности начальника отдела эпидемиологического благополучия населения на период проведения служебного расследования (15 дней). К сожалению, до настоящего времени Людмила Мирославовна находится на больничном и на работу не выходит. Остается только пожелать ей крепкого здоровья, которое, по всей видимости, еще понадобится для общения со следователями прокуратуры в рамках нынешнего уголовного дела.
Еще одна потеря: как-то незаметно ушел в отставку профессор Анатолий Печинка. Анатолий Михайлович, будучи главным инфекционистом Минздрава, в течение многих месяцев активно выступал против проведения внеплановой вакцинации. Сейчас он заведует кафедрой инфекционных болезней НМУ. Интересно, что послужило причиной ухода с министерского поста?
Еще одна потеря отечественного здравоохранения – трехмесячный перерыв в вакцинации детей прививкой БЦЖ, а также в закупке препаратов для лечения туберкулеза. Парадоксальная ситуация: в разгар эпидемии средства на приобретение БЦЖ были выделены, но провести тендер и закупить препарат “не удалось”. Не потому ли, что курирующий тему туберкулеза чиновник был слишком озабочен внеплановой вакцинацией от кори и краснухи – сначала как заместитель министра, а затем – как подсудимый?
И еще одна потеря.
В течение последних пятидесяти лет, со времен приснопамятного “дела врачей”, наш Минздрав пережил разные времена. И борьбу с космополитизмом, в результате которой многие врачи отправились на солнечные и не очень берега обоих полушарий. И засилье дочерей, жен и любовниц ответственных работников во времена развитого застоя. И банальное воровство, апофеоз которого приходится на период позднего Кучмы, когда государство в одночасье лишилось множества крымских санаториев. Но ни разу за эти полвека мы не слышали публичного обвинения группы врачей в смерти пациента. Все, от вчерашнего выпускника медина и до седого академика, ощущали плечо коллеги, ощущали тот самый, непонятно каким образом сохраняющийся налет непорицаемости врача, который на языке медицинской этики называется “правом на врачебную ошибку”.
К сожалению, в пылу поствакцинальной полемики нынешнему министру удалось потерять то, что все эти годы берегла отечественная медицина. Во имя несуразной демагогии глава медицинского ведомства позволил себе публично выдвинуть голословные обвинения в адрес своих коллег. Это та бомба, которая способна вдребезги разнести остатки отечественной системы охраны здоровья.
Полтора месяца назад, 27 мая, ВГО “Наша Украина” обратилась с требованием о безотлагательном созыве Общественного совета при Министерстве здравоохранения. Критическая ситуация, сложившаяся вследствие противоправного проведения массовой дополнительной иммунизации против кори и краснухи, уже тогда требовала немедленного обсуждения и реакции. Увы: после более чем трехмесячного перерыва очередное заседание Общественного совета назначено только на 12 июля, и в повестке дня тема внеплановой вакцинации отсутствует. Несмотря на это, ряд членов Совета намерен поднять данный вопрос на заседании, которое состоится в малом зале заседаний коллегии Минздрава (ул. Грушевского, 7, 3-й этаж) 12 июля 2008 года с 1100 до 14:00.
Заседание Общественного совета будет проводиться открыто; думаю, оно будет интересным для неравнодушных представителей медицинской общественности и прессы. Журналистам, желающим присутствовать на данном мероприятии, следует предварительно аккредитоваться в пресс-службе министерства. Будем надеяться, что в ходе заседания мы наконец услышим ответы, которых сегодня, спустя два месяца после смерти Антона Тищенко, все еще гораздо меньше, чем вопросов.
Алексей Галимский, Сергей Дибров
фото отсюда
Обговорити статтю на Форумі »»
(22 голосів, середня оцінка: 4.64 з 5)
Loading ...
Спасибо за статью- ждала уже несколько дней ее.
8 липня, 2008 о 13:35Повідомте цю інфу своїм знайомим, бо час пройшов, актуальність знизилась… ;(
8 липня, 2008 о 13:51По моєму це тупе затягування часу щоб у вересні-жовтні продовжити позапланову. А на конференції нічого особливого не буде окрім стандартних фраз.
8 липня, 2008 о 14:12Вчасне нагадування.
8 липня, 2008 о 14:36У нас критична ситуація не зі щепленнями а з системрю охорони здоров”я. Закони діалектики ніхто не відмінив, кількість руйнування системи перейшли в її нову якість. Чи хтось з вас зможе полікувати якесь відносно важке захворювання крові (вартість лікування - десятки тисяч на день і то не гривень), ракову пухлину, пересадити нирку чи зробити операцію аортокоронарного шунтуваня і т.п.? Впевнений, що ні, якщо ви не нардеп чи “крутий бізнесмен”, то змушені будете просто здохнути, ще трохи погіршивши демографічну ситуацію в Україні. Держава не забезпечує вам практично НІЧОГО, крім обшарпаної, вонючої, багатомісної палати в стаціонарі, все це ваша приватна справа. Щодо “ведущих педиатров” то більшість нормальних просто не поїхали на нараду. Цікаво би опублікувати список присутніх на нараді! А щодо продовження щеплень восени, то рішення вже практично прийнято, навіть десь була публікація, здається в медичній газеті Здоровя України чи іншому подібному виданні.
8 липня, 2008 о 18:17Тихой сапой Минздрав уже назначил новую дату начала кампании - 20 сентября 2008 года. Естественно, сертификация или хотя бы проверка вакцины не планируется.
Бьемся.
8 липня, 2008 о 18:18І ще зрозумійте головне - БЕЗ ВАШОЇ ЗГОДИ І ЗГОДИ ДИТИНИ НІХТО НЕ МАЄ ПРАВА ЗРОБИТИ ЖОДНЕ ЩЕПЛЕННЯ.
8 липня, 2008 о 18:21http://observer.sd.org.ua/news.php?id=14291
Панове, це як “наша кнопка” зараз. Пересилайте це посилання всім у своїх листах. (Там немає, схоже, посилань на оригінали Сергія Діброва - є принаймні подяка журналістові не менше як за одним із посилань - але все зате зібране в одному місці). Колись була спроба підбурити людей з обіцянкою на пледжбанку, але чомусь ніхто того не підтримав - було сподівання, що спрацює “ланцюгова реакція” чи щось подібне (чомусь дублювання фільмів людей значно більше непокоїло). Надто мало розголосу для цього СУПЕРзлочину проти нас. Як почнуться викидні чи ще яке лихо - тоді дійде. Але буде вже пізно. (Перепрошую за емоції)
8 липня, 2008 о 18:53«Нашоукраїнці» вимагають від Міністра охорони здоров’я Князевича припинити експерименти над громадянами України та відмінити позапланову вакцинацію населення
ВГО «Наша Україна» долучилася до звернення громадських організацій та політичних партій до Міністра охорони здоров’я України Василя Князевича у зв’язку з брутальним порушенням конституційних прав і свобод громадян України у ході Національної кампанії масової імунізації. Зокрема, ст. 28, яка забороняє проведення медичних дослідів на людях, ст. 27 щодо протиправних посягань на життя і здоров’я, а також ст. 3 і ст. 49 Конституції України.
http://vgo.org.ua/news.html?a=2008062701271213932544
8 липня, 2008 о 19:05За останній час ми багато чому навчились. Наприклад, не вірити на слово спеціалістам і самостійно перевіряти інформацю, яку розвішують на наших вухах. Наприклад, міністерство освіти нахабно заявляє, що середня освіта є обов”язковою. Вони кажуть, що більшість країн Європи впровадило обов”язкову середню освіту і це ніби-то має сприяти подоланню неграмотності. Чиновники міністерства освіти України мабуть не в курсі про статистику рівня освіти в ніби-то грамотній Європі. Так ось, статистика говорить про те, що не дивлячись на обов”язкову середню освіту за останні два роки тільки в Німеччині сотні тисяч абітурієнтів не здали випускний екзамен з математики! А ви бачили результати дослідження Pisa? Кожна розумна людина побачить однозначні результати рейтингу по Європі і зробить правильні висновки: обов”язкова шкільна освіта не є жодною гарантією грамотності. Хтось нараз може пригадати, чи у черв”яка дощового замкнена кровоносна система чи відкрита? А хто може пригадати хоча б 10 елементів періодичної системи Мєндєлєєва? Я не каже вже про квантову фізику і взяття хоча б найпростішого інтегралу.
Особливої уваги заслуговує факт кореляції між обов”язковою освітою і народжуваністю. Зверніть увагу: чим обов”язковіша освіта в країні, тим менша там народжуваність. Варто тільки закріпити конституційно обов”язок на навчання, як ця країна одразу стакається з демографічною кризою. Натомість в тих країнах, де обов”язкової освіти немає, там і народжуваність в порядку. Тому не може не викликати занепокоєння акції ЮНІСЕФ по будуванню шкіл в Африці. Допитливий читач вмить прозріє, що істинна ціль ЮНІСЕФ це глобальний контроль за народжуваністю так званих країн третього світу, яким поки що вдається потистояти глобальній освіті. До речі, адепти загальної освіти, такі як Норман Борлог, навіть не заперечують того факту, що загальна обов”язкова шкільна освіта приводить до свідомого контролю над вагітністю серед репродуктивного населення. А знаєте хто запровадив ганебну декларацію про права дитини? ООН! Ще незрозуміло, як воно скажеться на прийдешніх поколіннях.
Те, що загальна шкільна освіта не корелює з грамотністю, це тільки частина правди. Інша сторона цієї злочинної кампанії полягає в тому, що тривале, протягом більше десяти років навчання, підриває здоров”я наших дітей. В газеті Українська Правда я прочитала, як стурбована журналістка пише, що щорічні екзамени це настільки неймовірний стрес, який підриває іммунітет, від себе додам, що також псує нерви. Щороку сотні тисяч дітей отримують близорукість, сколіоз, хворіють на гострі респіраторні захворювання і отримують комплекси меншовартості на все життя, а деякі закінчують навіть самогубством. Тому особисто мені бачиться продовження обов”язкового навчання в угоду Болонській системі справжнім геноцидом українського народу. Я не розумію, як чиновнику міністерства освіти не соромно дивитись в очі своїм нащадкам, коли він прогнув всю нашу досі цілком достатню 10ти річну систему освіти під болонських злодіїв. Пора запросити його на допити в прокуратуру.
На форумах пишуть стурбовані батьки: „Мене непокоїть питання: чи поверне держава не просто “час”, а два роки! моїй дитині, яка змушена буде вчитися 12 років замість 10-ти, як це було ще не так давно. У неї крадуть два роки! Чому, за рахунок яких дисциплін у порівнянні з 10-річною колишньою освітою? Для чого викладати в школах основи економіки чи там ще різну зайву як на мене гуманітарщину, якщо цей предмет може бути вивчений у тих вищих навчальних закладах, де це є профільним предметом?“
Ми, громадянське суспільство, вже давно прозріли, що обов»язкова середня освіта має бути конституційно заборонена і залишене право тільки батькам вирішувати, треба чи не треба це дурне навчання Діти – це не тільки наші квіти, а головне це робочі руки, які б могли працювати на благо Батьківщини, замість того, щоб гробити своє майбутнє за шкільними партами.
8 липня, 2008 о 20:35Я так розумію, що цим офтоповим коментом пані “progenes”
8 липня, 2008 о 20:40подала заявку на бан…
вибачте, пан галімський, що залізла поряд на бронєвічьок. по-перше, він не ваш лічний, крім того мені тоже є сказать людям правди і відкрити очі.
8 липня, 2008 о 21:00progenes:
Руслано, і що Ви хотіли сказати?
Що 10 (12) років середньої освіти можна використати краще? Чи може запропонувати конкретні покращення?
Чи може у Вас вже є добірка інформації по карті вакцинації дитини, де зібрані аргументи “за” і “проти” для різних вакцин і закладів?
Останнє, між іншим, - абсолютно практичне і конкретне питання, яке цікавить мене зараз.
8 липня, 2008 о 21:15звісно. я ж сказала, що у мене є конкретні пропозиції: відмініти обов”язкову середню освіту, заборонити декларацію прав дитини, закріпити за батьками право вирішувати, коли відправляти її в школу, якщо взагалі. міністра освіти на нари, за геноцид нації. дітей або на роботу, або хай вже дома сидять.
я думаю, якщо діти будуть сидіти вдома, то наступним кроком буде повна негайна відміна вакцинації. тоді ніхто не зможе казати, що в колективах вища ймовірність захворіти, правда ж?
8 липня, 2008 о 21:25progenes:
Покажіть особистим прикладом?
Наскільки я зрозумів, інформації, яку я шукаю, у Вас нема і Ви знову пропонуєте сліпо вірити МОЗ?
8 липня, 2008 о 21:40ну як я вам покажу власним прикладом? по-перше, мене вже обов”язково вивчили, по-друге, мої діти проживають в псевдодемократичній країні, де в школу водять з поліцією, якщо батьки відмовляються дітей туди пускати. уявляєте?!!!
а яку інформацію ви шукаєте? ви якось непевно висловились: “добірка інформації по карті вакцинації дитини, де зібрані аргументи “за” і “проти” для різних вакцин і закладів?” Я не зрозуміла, що значить для різних закладів? Тобто для ПТУ одна вакцина, для гімназії друга, а для ліцею третя, чи як? От жеж цей МОЗ лукавий , незрозуміло, чого він таку важливу інформацію не зібрав. Але ви не журіться! Почитайте статтю на інфопорні - завжди ж можна вибрати, кому сліпо вірити.
8 липня, 2008 о 21:47Існує “концепція” щодо двох (основних?) репродуктивних стратегій біологічного виду (не хочу відкопувати джерело, де бачив одну з інтерпретацій - мені там не все подобається - може знайдеться ще варіант): 1.кількістю (багато нащадків, недбале зростання,деякі виживають, зберігаючи вид) 2.надійністю (мінімальна кількість нащадків, майже всі з них виживають, що забезпечує збереження виду). Також подано було (деякий) аналіз “переходу” різних народів від однієї (першої) стртг. до другої. Звичайно, всі ці теоретизування зараз виглядають сентиментами у порівнянні з тим “що маємо” зараз (”розгребти”).
)
8 липня, 2008 о 22:05(частково підтримую тут О.Г. - дійсно, цікаві справжні /*можливо, як “завжди” й в “усіх”, це якась суміш “свідомого” й “підсвідомого” */ наміри progenes - принаймні не менш, аніж тези її коментаря
progenes:
Тобто Ви не збираєтесь слідувати власним словам?
Тоді якого тут #$^$%&ти?
Put your mouth where your money are.
Різні заклади де роблять вакцинацію.
Моя особиста оцінка Вашої здатності спілкуватись і думати стрімко знижується до нуля.
Ви свідомо обираєте найбільш тупу інтерпретацію слів Вашого співбесідника?
Будь-яке рішення в житті приймається виключно на базі сліпої віри? В своїх наукових статтях Ви теж пишете про питання сліпої віри?
Поки що резюме:
8 липня, 2008 о 22:211. Ви поки що виступаєте як пустобріх. Рівно до тих пір, доки не будете слідувати власним словам.
2. Чому, як і чим треба робити кожну конкретну вакцинацію - Ви не знаєте і поки що пояснювати не збираєтесь.
3. Ви не збираєтесь зрозуміти тих, з ким спілкуєтесь. Для Вас, судячи з Ваших коментарів, існує дві точки зору: Ваша та неправильна.
Олексій Галімський:
Я буду категорично проти.
8 липня, 2008 о 22:22Шановний Андрій Хаврюченко. Ви дарма так розхвилювались. Звісно я пустобріх і цього навіть не заперечую. Я переслідую одну єдину мету, а саме показати, що аргументи пана Галімського і Діброва нічим не відрізняються від моїх пустробріхських заяв. Можливо я і не розумію тих, до кого звертаюсь, але боюсь, що ви також не особливо вникаєте в зміст моїх постів. А висновок насправді лежить на поверхні і я на ньому наголошувала не раз: ми не можем судити про якість вакцини до тих пір, поки вона не перевірена. А також ми не можем судити про доцільність позапланової вакцинації з того, а) що вона запропонована ЮНІСЕФ, б) в Румунії спостерігається зниження народжуваності, в) є один нерозслідуваний до кінця нещасний випадок. Єдине, що ми можем вимагати від МОЗ, це аналіз якості вакцини і, ви здивуєтесь, але я погоджусь, що результати розслідування нещасного випадку повинні негайно оприлюднити. Все решта це пурга.
9 липня, 2008 о 9:21Я дуже високо ціню, що цей ряд публікацій Діброва спонукав купу людей до переходу від сліпої віри до розумової діяльності. Головне тепер не зупинятись і продовжувати думати і аналізувати.
Пане Дибров. мне очень нужна ссылка на вашу статистику. Пожалуйста.
9 липня, 2008 о 9:43Здаєцця, Русланчин гумор доступний далеко не усім, ггг. )))
9 липня, 2008 о 10:56Gioconda:
їй варто було б вживати слово “лопата” у кожному абзаці, аби гумор став доступнішим.
Як на мене її текст більше тягне на клініку істероїдної психопатії з філіалом злоякісного науковоасоційованого нарцисизму.
9 липня, 2008 о 11:14Gioconda:
Здаєцця Руслана виступає в дискусії навколо теми вакцинації, м’яко кажучи, не з кращої сторони. Не відповідає на предметні питання, забовтує тему і відмовляє незгодним з нею не тільки в праві самостійно приймати рішення про вакцинацію, а і в потенційній можливості цього рішення. Типу, ви всі грішники і лише “спеціально освічені люди” можуть вказати хто може спастись.
Дуже хороша і безпечна позиція, тим більше що
1. сама Руслана вважає себе близькою до “спеціально освічених людей” і
9 липня, 2008 о 11:202. своїх дітей в українскій районній лікарні за 3хв 12 сек вона вакцинувати КК не збирається.
пане Галімський, традиційна інтернет-порада “не ставити діагнозів дистанційно” вам ще незнайома? /це я дуже м’яко висловлююсь, зауважте./
пане Хаврюченко, якби ви змінили тон своєї з Русланою дискусії, думаю, це усім би пішло на користь. Я зі свого “ненаукового” боку бачу, що вам би теж не завадило дотримуватись власних рекомендацій, які ви тут щойно висловили.
9 липня, 2008 о 11:47Gioconda:
Поклони бити? Як визначно - всім, кому нема чого відповісти, не подобається мій тон.
А конкретно? В яких саме висловах і яких саме рекомендацій? Вибачте, штатні телепати у відпустці.
9 липня, 2008 о 12:00“Поклони бити” - майстер перекручувань, аж нудно.
“ви всі грішники і лише “спеціально освічені люди” можуть вказати хто може спастись” - ви дієте точнісінько так само. Наперед знаю, що ви зараз вимагатимете цитат, доказів і довгих пояснень з мого боку - можете не трудитись, мій час надто обмежений для цих забавок.
9 липня, 2008 о 12:08Gioconda:
Змінити тон на який? Визначтесь, будь-ласка чого хочете.
Та ну? Я так дію? Я лише прошу дати мені інформацію щоб я міг сам прийняти рішення. Мене ж Руслана переконує в тому, що я аж ніяк не здатен прийняти рішення самостійно, а маю сліпо довіритись
богослужителямдипломованим спеціалістам з МОЗ. А якщо не вірю - то маю застрахувати все на світі в якійсь міфічній страховій компанії.Оббріхувати людей у Вас час є. А бажання уявити, бодай на хвилину, що Ваші співбесідники не ідіоти і приймають рішення з найкращої доступної на момент принняття рішення інформації - у Вас немає.
Успіхів у обраному Вами шляху.
9 липня, 2008 о 12:38Я? чогось хочу? я висловила свою думку з певного приводу. Яким чином я можу від вас чогось _хотіти_? Це як мінімум безглуздо.
Щось я не пригадую, коли це ви чемно про щось когось _просили_. Всяке читання ваших комментів відштовхує через агресивне несприйняття будь-яких заперечень. Не дивно, що й до вас звертаються так само.
Оббріхувати? ба, та невже я аж настільки вам зобов’язана, що маю щось доводити - прошу зауважити, не в науковій царині, а у своїх власних гадках, які вам, як на мене, аніскільки не тяжко буде проігнорувати? Повеселили. =)))
9 липня, 2008 о 15:05Gioconda:
Хочуть зазвичай хотєлкою.
Втім, проїхали, я так зрозумів що у Вас жодних претензій по суті мого “тону” нема.
Гугл в допомогу.
Я так зрозумів що більше нічим конструктивного додати не хочете.
Якщо я помиляюсь - show me the code.
9 липня, 2008 о 16:10“Тихой сапой Минздрав уже назначил новую дату начала кампании - 20 сентября 2008 года.”
За 2 месяца может много чего произойти. Как назначили, так и отменят. Ситуация приобрела слишком широкую огласку, чего в МОЗ явно не ожидали. Теперь устраивают цирк с участием “ведущих педиатров” и втихую пытаются оправдаться перед ВООЗ и UNICEF. Мол, ну не шмагла…
9 липня, 2008 о 19:21progenes:
Ваш коментар випав, тому відповідаю з запізненням.
“Попытка с негодными средствами”
Помиляєтесь, розумію.
А Ваші висновки, наскільки справедливі, настільки ж не в тему:
Згоден, якщо додати “і будемо вірити перевіряючим”.
Згоден, якщо ми згодні з цілями цієї позапланової вакцинації.
Ні, не єдине. Ні, не пурга.
Бо вакцинація - це незворотне явище і якщо вкололи отруту, то цього вже не зміниш.
Для наочності: ви з’їсте чайну ложку білої кристалічної речовини, яку я Вам дам в руки?
10 липня, 2008 о 14:16Шановний Хаврюченко. Не розмію, чого ви приписуєте мене те, чого я не кажу. Я ніде, ніколи не говорила, що ми повинні сліпо комусь вірити. Насправді я в своїй недовірі пішла значно далі ніж ви і звертаю увагу на те, що українська сертифікація НЕ передбачає аналізу вмісту, а тільки перевіряє документацію. Читайте уважно: я закликаю чітко розділити те, що ми, як споживачі, (так-так, і я разом з вами) можем перевірити, а що ми, як споживачі, не можем перевірити.
Ви намагаєтесь розібратись, це мене підкупає. Я вам ще приклад покажу. Журналістка пише: чому вакцинацію назначили на весну, коли всім відомо, що в той час знижений імунітет. Здавалося б таке просте питання, правда? А влітку знаєте, чим займається імунна система? Бореться з наслідками ультафіолетового опромінення, яке породжує сотні ракових клітин. А восени? А восени -взимку у нас епідемія респіраторних захворювань, можливо буде епідемія грипу. Що відповісти журналістці, щоб вона була задоволена відповіддю? Почати читати окремий курс імунології в школі?
10 липня, 2008 о 15:09Нмд все тут зрозуміло - progenes надала доведену до абсурду версію ситуації, якою вона її бачить. Інші - можуть або аргументувати, чому аналогія некоректна, або приєднатися до її т.з.
А ви розвели тут розборки якісь…
10 липня, 2008 о 15:38Дмитро:
Нмд аналогія буде доречною, якщо дописати, що всі 12 років середньої освіти учнів будуть змушувати вчити напам’ять Слово Боже.
Для віруючих: “Слово” в редакції тієї секти, яка вам найбільш неприємна
10 липня, 2008 о 15:55Вакцинация — самая вероятная причина трагедии
http://news2000.org.ua/print?a=%2Fb%2F58636
О результатах расследования причин смерти учащегося из Краматорска и многочисленных случаев госпитализации после проведения вакцинации от кори и краснухи в Донецкой области «2000» рассказал народный депутат, руководитель парламентской следственной комиссии Виктор КОРЖ. 9 июля проект постановления по этому поводу был зарегистрирован в Верховной Раде.
14 липня, 2008 о 15:23