Долгоносики наносят ответный удар?
Сергій Дібров // 26 квітня 2008
Довгоносики
25 апреля в Украине произошел скандал. Оказалось, что премьер-министр брутально обманул мировое сообщество, заявив о принятом решении об отмене ограничений на экспорт зерна. Как же так получилось, и в чем вообще заключается “зерновая проблема”? Для начала - немного цифр.
По оценкам специалистов, Общая потребность Украины в зерне составляет порядка 25 миллионов тонн в год. Суммарная емкость украинских элеваторов – около 30 миллионов тонн.
В среднем, в нашей стране ежегодно выращивается от тридцати до сорока миллионов тонн зерна. Исключением стал 2003-й: после сильнейшей засухи удалось собрать всего лишь 20,3 млн. тонн зерна, в том числе всего 3.6 млн.т. пшеницы.
В 2006 году в Украине собрали 34,4 млн.тонн зерна. Зерновой баланс страны “срастался”, а излишек можно и нужно было продавать. Неурожай у основных мировых производителей привел к росту цен, украинский ячмень, кукуруза, пшеница пользовались спросом, и в течение августа-сентября было вывезено за рубеж около трех миллионов тонн зерна. Эта ситуация насторожила “антикризисный” Кабмин, который еще помнил печальны опыт неурожайного 2003 года. Поэтому в октябре 2006 года был введен режим лицензирования, а затем и квотирования экспорта зерна, который, вопреки заверениям премьера, сохраняется по сей день.
Хроника.
11 октября 2006 года: Кабмин устанавливает экспортные квоты в размере 1,6 млн.тонн зерна.
8 декабря 2006 года: правительство сокращает квоты до 1,1 млн. тонн.
28 декабря 2006 года: распределены квоты на период до 30 июня 2007 года. Своих экспортеров нашли 600 тысяч тонн ячменя, 3 тысячи тонн пшеницы и 500 тысяч тонн кукурузы.
13 февраля КМУ дает дополнительное разрешение на вывоз зерна, которое хранится в неприспособленных для этих целей портовых элеваторах. Разрешен вывоз 30 тысяч тонн кукурузы, 606 – ячменя и 228 – пшеницы.
26 сентября 2007 года Кабмин продлевает экспортные ограничения до 31 марта 2008 года и устанавливает квоты в размере 1,2 миллиона тонн. Однако распределяются эти квоты только 4 февраля 2008 года.
Нетрудно подсчитать, что в течение 2007 года суммарный объем квот на вывоз зерна составил 1,967 миллионов тонн, в том числе: ячменя – 1206 тысяч, кукурузы – 530 тысяч, пшеницы – 231 тысяч.
В то же время Госкомстат Украины установил, что в течение 2007 года из Украины было экспортировано: ячменя - 2119,7 тысяч тонн, кукурузы – 954,3 тысячи тонн, пшеницы – 1055,9 тысяч тонн. Всего – 4 миллиона 129 тысяч. Остается только строить догадки, каким образом в обход кабминовских запретов через границу просочились “лишние” два миллиона тонн зерна.
Как бы там ни было, даже с учетом этих обстоятельств объем экспорта был явно недостаточен, а зернохранилища – переполнены. Зерно прорастало, перегревалось, обзаводилось вредителями. Все это вызвало широкую волну возмущения, в первую очередь - со стороны зернотрейдеров. Но самая большая претензия к правительству заключалась в необоснованно малом размере квот и недостаточно прозрачном механизме их распределения.
Приход к власти нового правительства породил надежды на скорую отмену квот. Однако сохранение за Юрием Мельником должности министра привело к тому, что в области аграрной политики правительство Тимошенко продолжило традиции “антикризисников”.
Хроника.
28 марта 2008 года Ющенко назвал квотирование экспорта зерна “элементом коррупции”. Он обратил внимание на то, что текущие остатки зерна на складах существенно превышают показатели предыдущих лет, и предложил увеличить квоты с 3 миллионов тонн. По его словам, гниющие на складах излишки зерна – это два с половиной миллиардов долларов, которые вовремя не получили украинские сельхозпроизводители.
В тот же день Кабмин отменил квотирование экспорта кукурузы, одновременно продлив срок действия ранее распределенных квот на ячмень и пшеницу до 30 апреля. Такое решение было принято на фоне оптимистичных прогнозов относительно будущего урожая, который благодаря мягкой зиме и влажной весне обещает превысить 45 миллионов тонн. Стало ясно, что окончательно судьба квот определится в ближайший месяц.
23 апреля пресс-служба КМУ озвучила принятое на заседании правительства решение. По заверению Юлии Тимошенко, ограничения на экспорт зерна были сняты.
Мировые рынки, страдающие от дефицита зерна, аплодировали словам украинского премьера.
Крупнейшие биржи немедленно отреагировали снижением цен. Так, на чикагской зерновой бирже пшеница подешевела до минимума за последние полгода.
Глава мирового банка Роберт Зэллик позвонил Президенту Виктору Ющенко и Юлии Тимошенко и поблагодарил их за “такой шаг в условиях глобального продовольственного кризиса”.
Вот только зернотрейдеры не спешили радоваться. Уж кто-кто, а они отлично знают, чего можно ожидать от украинского правительства. “Пока не увидим опубликованный текст постановления – никаких комментариев”. И интуиция их не обманула…
Как выяснилось, вопреки заверениям Юлии Владимировны, Кабмин так и не отменил режим квотирования, а только увеличил объем квот с 0,6 до 2,1 миллионов тонн.
Не буду акцентироваться на том, что для очистки элеваторов в преддверии ожидаемого рекордного урожая нужно увеличить квоты еще как минимум на миллион тонн. Меня интересует другое: что заставило Юлию Владимировну откровенно лгать перед всем миром? Может, она просто ошиблась и не увидела разницы между “отменой квотирования” и “увеличением квот”? Вряд ли. На пресс-конференции она анонсировала отмену квот на зерно и увеличение квот на экспорт подсолнечного масла, четко отделяя одно от другого. Поэтому знающие люди говорят: истинная причина в том, что министр аграрной политики имеет свое, отличное от премьерской, видение ситуации, и обладает достаточной властью для того, чтобы “откорректировать” принятое Кабмином и озвученное премьером решение.
О “долгоносиках”, засевших в минагрополитики и лоббирующих административные ограничения на экспорт, полтора года назад написал Максим Исаенко в своем журналистском расследовании. Юрий Мельник, возглавляющий министерство, находится у руля отрасли в течение пяти лет. Завидная непотопляемость: за эти годы сменись два президента, пять правительств, три Верховные Рады, произошла одна Оранжевая революция. За это время Юрий Федорович побывал в кресле заместителя министра, вице-премьера и, наконец, министра. Несомненно, Мельник – политический тяжеловес, однако еще вчера трудно было предположить, что его сила и влияние превосходят силу и влияние самой Юлии Владимировны.
Как бы там ни было, скандал неизбежен. Если украинские граждане уже привыкли к безответственным заявлениям высокопоставленных украинских чиновников, то для Мирового банка и биржевых игроков прямой обман со стороны премьер-министра – это чрезвычайная ситуация. Остается надеяться, что вскоре мы будем четко знать, кто в доме хозяин: президент, премьер или все-таки “долгоносики”.
Сергей Дибров
Обговорити статтю на Форумі »»
(9 голосів, середня оцінка: 5 з 5)
Loading ...
Мда, жорстко Юлю підставили ;(
26 квітня, 2008 о 13:26Піпець… :-S
26 квітня, 2008 о 15:06А чо она бежит впереди паровоза?
26 квітня, 2008 о 15:20Сама себя обманула.
ЗМІНИ,
що вносяться до постанови Кабінету Міністрів України
від 26 вересня 2007 р. № 1179
1. У додатку 1 до постанови цифри “200” і “400” замінити відповідно цифрами “1200” і “900”.
2. У Порядку видачі ліцензії на експорт окремих видів сільськогосподарської продукції та розподілу квот, затвердженому зазначеною постановою:
у пункті 2 цифри і слова “21 календарного дня” замінити цифрами і словами “11 календарних днів”;
у пункті 3:
доповнити абзац четвертий після слів “на експорт (оригінал)” словами “, яка видається протягом одного календарного дня”;
абзац п’ятий виключити;
у пункті 4 слова “трьох днів” замінити словами “одного календарного дня”;
пункти 5 і 6 викласти у такій редакції:
“5. Мінекономіки на наступний після завершення приймання заявок від суб’єктів господарської діяльності день подає їх комісії для розгляду та прийняття рішення про розподіл квот.
Загальний обсяг квоти на експорт окремих видів сільськогосподарської продукції розподіляється комісією пропорційно обсягам, зазначеним у заявках суб’єктів господарської діяльності.
6. Квота, що визначена під час пропорційного розподілу, зменшується на обсяг, визначений за вже виданими суб’єкту господарської діяльності ліцензіями.
Нерозподілений обсяг квот підлягає повторному розподілу відповідно до цього Порядку.”;
пункт 7 виключити.
3. На зміну додатка 2 до постанови ввести до складу комісії з розгляду заявок на видачу ліцензії на експорт окремих видів сільськогосподарської продукції та розподілу квот Олійника Дмитра Семеновича — заступника Голови ГоловКРУ, Федорова Олександра Олеговича — заступника Голови Держмитслужби, Фудашкіна Дениса Олександровича — заступника Міністра фінансів, вивівши з його складу Рижука Сергія Миколайовича, Рубан Наталію Іванівну, Черкасського Руслана Анатолійовича і Шевченка Юрія Івановича.
26 квітня, 2008 о 17:01Документ № 418, принятый 23 апреля, говорит сам за себя. Это решение ВСЕГО Кабмина, а не Минагрополитики. Поэтому Тимошенко прекрасно знала, что квоты не отменяют.
26 квітня, 2008 о 17:15Тема украинских квот весьма резонансная. Напомню, год назад совместную пресс-конференцию с просьбой отменить квотирование проводили несколько послов, в частности, американский, голландский. Ситуация тщательно отслеживается. И подобный “прокид” мировых рынков - это крест на международной репутации политика, такое не прощается. Юлия Владимировна прекрасно понимает, что в глазах того же Мирового банка она заработала репутацию брехливой безответственной тетки, которой нельзя верить и с которой нельзя иметь дело. В конце концов, это крест на возможной поддержке Западом Юлии как возможного кандидата на президетский пост.
Насколько я знаю, Тимошенко не занимается спекуляциями на товарных биржах, поэтому корыстные мотивы исключается. В связи с этим вопрос : “кто довел ее до политического самоубийства” - самый главный и интересный в нынешней истории.
26 квітня, 2008 о 17:47Никогда не говорите никогда!
Штаты поддерживали Саддама и создали талибан, когда им было
нужно они снабжали Гитлеровскую
Германию горючим, дочка Дженерал Моторс -Опель производила автомобили, без которых война в принципе была бы невозможной, дедушка нынешнего Джоржика размещал в своём банки миллионы нацистов итд итд итд итд….
Так что если ИМ будет выгодно ОНИ Юлю в кресло на своих членах занесут иглазом не моргнут!!!
Кто такие зелики, голландские и американские послы?????
Это что друзья украинского народа???
Это враги, представители финансового интернационала.
Мировые жулики и убийцы.
Поэтому поступать с зерном нужно не так , как им выгодно, а так КАК ВЫГОДНО УКРАИНСКОМУ НАРОДУ. Надо- продавать, не надо -не продавать.
Подумаешь обманула! Критерий один - нанесла вред стране или нет. Остальное ерунда. Сколько раз та же Юля или Витя обманули свой народ???? А то козлячьи трейдеры дёргаться начали, торговать им не дают. Можно подумать , что все доходы в стране оседают…
26 квітня, 2008 о 20:08Каверзи світової політекономіки:
…СССР поддерживали Саддама, который уничтожал иракских коммунистов, и создали всемирную террористическою сеть, когда им было нужно они снабжали Гитлеровскую Германию горючим, хлебом, маслом, яйцами… нацистские танкисты, летчики и гестаповцы, без которых война в принципе была бы невозможной, обменивались профессиональным опытом с советскими коллегами…
папа нынешнего Джоржика Буша записался добровольцем и был самым молодым пилотом морской авиации США на тихоокеанском театре военных действий итд итд итд итд….
\\\\
P.S. Первісток совєцької гідроенергетики Дніпрогес електроустаткуванням забезпечували дві компанії: Сіменс та Дженерал Електрик; три генератори останньої, здається, й зараз там працюють.
26 квітня, 2008 о 21:25Христос Воскрес!
Мужчини, а от ВВС говорят дещо протилежне (вірніше, в протилежому тоні подають цю ж саму інформацію).
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/story/2008/04/080425_wheat_price_is.shtml
27 квітня, 2008 о 5:36Роздавить “довгоносиків” і іже з ними і справі кінець! Юля вжарь по повній поки не пізно!
27 квітня, 2008 о 7:02Президент Української Зернової Асоціації Клименко Володимир Георгійович кричав “Караул!” ще два роки тому. До його слів ні Ющенко, ні прем*єр не прислухались. Сьогодні аграрна карта розігрується політиками в їх брудній грі. Зокрема Ющенком. Зверніть увагу на дату і аудиторію перед якою виступав В.Клименко.
30.11.2006
Тези виступу президента Української Зернової Асоціації Клименка Володимира Георгійовича на зустрічі Президента України з представниками бізнесових кіл
Такої ситуації, яка сьогодні склалась на зерновому ринку України, не було ніколи за 15 років незалежності України. Фактично вже два місяці заблоковані портові термінали, зерно не рухається, щодня примножуються збитки компаній. Зерно, яке знаходиться в портах, псується, в непридатних для тривалого зберігання зерна перевантажувальних терміналах спостерігаються численні випадки самозігрівання зерна, що може призвести не тільки до втрати такого зерна, але й до підвищення вибухонебезпечності в портах України, що може мати не тільки економічні наслідки.
Втрати від адміністративного обмеження експорту зерна з України, введеного Кабінетом Міністрів України, несуть всі без виключення учасники зернового ринку, а це 11 тисяч сільськогосподарських підприємств, 43 тисячі фермерів, порти, перевантажу+вальні термінали, перевізники зерна, експедитори, страховики, не кажучи вже про близько 600 експортерів зерна, які в минулому році успішно продавали зерно в 80 країн світу. Тепер компанії, які працюють на зерновому ринку, змушені звертати інвестиційні проекти та звільняти працівників.
І все це відбувається тоді, коли перед початком маркетингового року було заявлено про майже рекордний врожай. За прогнозами Міністерства аграрної політики, в червні ц.р. урожай зерна в 2006 році очікувався на рівні 40 млн. тонн, пшениці - 17 млн. тонн, з яких щонайменше 2/3 - продовольчої. Експорт прогнозувався на рівні минулого року (більше 13 млн. тонн). Керуючись цим, експортери зерна на початку маркетингового року уклали зовнішньоторговельні договори з іноземними партнерами, відкрили кредитні лінії в закордонних та українських банках, почали закуповувати необхідні для виконання контрактів обсяги зерна у виробників та транспортувати його в портові елеватори.
Після цього, за відсутності істотного впливу погодного фактору, Мінагрополітики знизило прогноз врожаю зерна в Україні до 34,7 млн. тонн, пшениці - до 14,3 млн. тонн. Інші балансові показники також зазнали суттєвих змін. Прогноз експорту було скорочено до 9 млн. тонн, тобто на 45%.
http://www.uga-port.org.ua/cgi-bin/valnews_portal.sh?lpos02006113035.shtml
І ще кілька фрагментів. Але хто прислухався?
Зернова галузь сьогодні значним чином впливає на соціальний стан на селі. Розвиток українського села зараз безпосередньо залежить від зерновиробництва.
Якщо ми підемо по шляху скорочення виробництва зерна, у скрутному становищі опиняться 15 млн. людей, які проживають у сільській місцевості, частина сільських населених пунктів припинить існування.
***
Рентабельність виробництва зернових скорочується.
Причина - відсутність паритетного ринку збуту, нестабільність і непрогнозованість аграрної політики, штучне стримування цін на зерно в умовах зростання цін на добрива, пальне, засоби захисту рослин тощо.
Незважаючи на зростання доходів населення, питання ціни на зерно залишається заполітизованим, що заважає його об’єктивному розгляду.
Це змушує аграріїв переорієнтовувати виробництво на більш прибуткові культури, зокрема олійні. Аграрії втрачають фінансові можливості використовувати сучасні ефективні технології ведення господарства та розширювати виробничі потужності.
***
1. Світові ціни на зернові суттєво виросли і зафіксовані на новому рівні (наприклад, середня ціна реалізації української кукурудзи на експорт у 2000 р. коливалась у межах $75-91 за тонну FOB, а станом на початок квітня 2007 р. становить $185 за тонну FOB).
2. На найближчі 10 років істотне зниження світових цін на зернові неможливе.
3. Стримування цін реалізації на зернові в межах України завдаватиме суттєвої шкоди виробникам зерна і поставить під загрозу добробут 15 млн. людей у сільській місцевості.
27 квітня, 2008 о 19:18КаркоЛом:
Необоснованно низкий уровень квот привел к порче миллионов тонн зерна, в том числе на хранилищах и элеваторах сельхозпредприятий.
Непредсказуемость действий правительства и прямое лоббирование интересов других стран привело в тому, что Украина потеряла основные рынки сбыта, отдав их главным конкурентам.
Нынешнее вранье привело к потере репутации Украины как надежного партнера.
Вы спрашиваете, нанесло ли решение о квотировании пользу Украине? По моему убеждению - да. Но я не претендую на истину в последней инстанции. Не исключаю, что кому-то наплевать на то, что украинские хозяйства недополучили миллиарды долларов. Главное, что Юля обманула зеликов и прочих голландцев с американцами. Значит, жизнь удалась.
27 квітня, 2008 о 21:48то Tar:
Совершенно верно. Какая разница Союз или Штаты?
Выгодно - снабжаем, не выгодно не снабжаем. Им плевать на Украину и Украина должна думать в первую очередь о своей выгоде.
=папа нынешнего Джоржика Буша записался добровольцем и был самым молодым пилотом морской авиации США на тихоокеанском театре военных действий=
1.Занимался обеспечением операции по бомбардировке Хирошимы-?
Какое милое дельце, главное потом опыт пригодился.
2.Очевидно нервное напряжение в столь раннем возврасте очень отрицательно сказалось на его потомстве.
3. Папа одного украинского Вити в концлагере привык пить хороший кофе!\?
4. Из личного опыта одного совсем не старого добровольца(в то время) на другом театре военных действий:
27 квітня, 2008 о 22:11Обычно, чем дальше от войны, тем больше героев. А истории подвигов появляются в архивах в аккурат накануне выборов, где их и находят руководители избирательного штаба!
Сергей Дибров:
Если Вы профи -Вам видней, я зерном не торговал. Но, на мой взгляд, зерно для Украины, что газ для России, стратегическая позиция, поэтому госмонополия на экспорт, как для нормального государства , будет к месту.
=Нынешнее вранье привело к потере репутации Украины как надежного партнера.=
Ну всё умерла, так умерла. Главное , чтоб зерно не потеряли. А при недостатке предложения, плевать на репутацию,походят по базару и купят там, где есть, кушать то хоцца, а есть в Украине!
=Главное, что Юля обманула зеликов и прочих голландцев с американцами= -
интересно для кого это главное?
27 квітня, 2008 о 22:33КаркоЛом:
У $удаків купувати будуть лише якщо ціна буде сильно нижче, бо контрактні ризики будуть коштувати просто ненормальні гроші.
27 квітня, 2008 о 23:202_КаркоЛом: Поп-iсторыя rules?
27 квітня, 2008 о 23:21то Tar: совершенно верно
28 квітня, 2008 о 9:31и тут вы правы! не только rules,
но прежде всего helps to rule.
вот такой вот пех.
Очередь будет стоять к $удакам в базарный день!!!
28 квітня, 2008 о 9:43Об чём речь? о фьючерсах? Сегодня не актуально. О простых купи продай? Так риски такие, как
везде + есть инструменты - можно подремонтировать и будут совсем не страшные.
Что-то не срастается…
Международный скандал, а наши каналы “чесних новин” как в рот воды набрали. Гыыы- “чесні новини” !
29 квітня, 2008 о 11:12Вопрос - зачем обваливать цены на биржах ТАКИМИ заявами? Ведь потом сами туда зерно выставим на продажу и потеряем туеву хучу доляров!
29 квітня, 2008 о 11:15Николаевский:
А подумати як працює біржа? Чи по Вашому краще взагалі мовчати і нікому не повідомляти про такі рішення?
29 квітня, 2008 о 11:56Ну, особисто тЮлька по баблу нічого не втратить - вона (разом з “вічним” Мельником) 99,6% отримали відкат за таку заяву, а то й відсоток від прибутків трейдерів, що зіграли на падінні
29 квітня, 2008 о 12:10Эскиз
Квоты и лицензии в данной ситуации это полная ХЕРНЯ!!! (этот административный инструмент работает только при ДЕФИЦИТЕ(!!!) и прочих подобных случаях)
Нужно сделать
29 квітня, 2008 о 15:121. Обложение экспорта ЗЕРНА(!!!) НДСом! (тем более, что производители зерна-колхозники НДС при продаже трейдерам в бюджет не платят(!!!), а следовательно НДС при экспорте трейдерами изымается из бюджета предварительно туда не попав(!!!), а посему для правительства – чем меньше вывезут тем меньше пустого(!!!) НДСа возвращать трейдерам)
2. Ввести декларирование стоимости ЗЕРНА при экспорте от стоимости на бирже (Лондонской, Нью-Йоркской, Токийской) минус транспорт.
3. Расчет НДСа и прибыли предприятий для НАЛОГОБЛОЖЕНИЯ производить исходя из цен рассчитанных в п.3
4. ЗАДЕКЛАРИРОВАТЬ переход в торговле не зерном, а мукой (масса прелестей – дешевый комбикорм – улучшенные возможности для животноводства - меньше транспорт – больше глубинна переработки продукта – следовательно больше добавочной стоимости). Для этого нужно нагибать эконом миссии при посольствах и на уровне премьер-министра выходить на глав других правительств – 3 (ТРИ) миллиона тон муки в год – ЭТО ВЕСЬ ЭКСПОРТ зерна!!! (но птичники и прочие животноводы будут у захваті)
DON_VOVAN_2:
На мою ламерську точку зору, звучить слушно.
29 квітня, 2008 о 17:06akhavr:
DON_VOVAN_2:
На мою ламерську точку зору, звучить слушно.
__________________________
Что нужно делать все все ЗНАЮТ!!! Трейдерам выгодно как сейчас (ток без квот), правительству пох, а зерно в сельском хозяйстве это как ДЕНЬГИ!!! в банковском деле. Нет денег – нет банков
Наши ;)))))) зернотрейдеры это офисы европейских и американских продовольственных компаний. им мельницы и комбикормовые заводы строить неохота ))) (мягко скажем)
29 квітня, 2008 о 18:58(до 60% идет в отходы при произв. муки, а эти отходы - 100% идут на производство комбикормов – очень нужная штука в животноводстве)
Вибачайте, але треба віддати належне чесності Сергія Диброва, що він зерном не торгував і в цих справах не торопає. Сергію, а ви хоча б чимось на міжнародному ринку торгували? Вибачайте , проте виглядає, що ні. Вам, головне ляснути бо по ЮВТ. Ляскайте, вона того заслужила, але не за те, що оголосила не про ліквідацію квот а про збільшення квот на експорт зерна. Я скажу відверто, що ні Ющенко мені не кум, а що Тимошенко мені не кума і в агротрейдерстві вони нульовіобоє. Ви ж навмисне проігнорували мій допис з посиланням оцінки становища, про яке говорив Президент Української Зернової Асоціації Клименко Володимир Георгійович ще у 2006 році. І про це становище говорилось ще два роки тому Віктору Ющенку. Вам хочеться зробити з цього скандал, аби вдарити по Ю.Тимошенко. Бажаю успіху. Але бажаю вам , аби ви не потрапили в халепу. Бо ті хто працює на міжнародному ринку у різних секторах, добре знають, про те як діють закони СОТ, WTO. Вже десятиліття точаться дискусії про штучне зниження вирощення зерна, для вреголювання світових цін. Тобто в Європі вже давно діє закон про дотації фермерам за зниження виробництва фуражу. Що пропонує Україна на експорт? Зернові фуражні, або так-звані технічні зернові. З них борошна для хліба не зробиш, хіба що в голодуху. У світі з фуражу вже давним давно роблять промислову олію і біотопливо.
Друге. Вихлюпи фуражного зерна на світовий ринок регулюється СОТ і тут сказати, а-га “обіцяла зерновиробникам зняти квоти” , а не зняла. Це повірте мені попри всю неповагу , як до НУНСІВ так і до Білих, аж ніяк не позначиться на рейтингу українського уряду у світі. Світові на це плювати. Зерно - не газ і не нафта і дефіциту зернових у світі немає, а навпаки, як розрулити цей хаус і напливи. Інша справа газ.
Резрнанс , коли газ через Україну проходить в Європу в недостатній кількості. Оце скандал для Тимошенко.
Звісно і це питання потребує вирішення , але й не слід себе тішити думкою, що експорт українського зерна, (зарубайте собі на носі - ФУРАЖНОГО) не робить погоди для покращення економічного стану в Україні.
З повагою
29 квітня, 2008 о 19:41Кактус
Cactus:
Можна це твердження розкрити детальніше? Або дати посилання на опис механізмів регуляції..
29 квітня, 2008 о 20:44Звісно! В Україні вирощується зерна лише двадцять відсотків борошнового, а решта фураж. Вам про це не відомо? Ми пробили цю мульку. Чому Йюлля-дулля не відреагувала? Тому що у цій темі донецькі шахтарі,Йюлля і горілчаний магнат від “Хортиці” та його кум від “Роше” нікколи , нікколи не вникали в в те як ідуть посівні, який урожай і яка розподільність цього добра. Хліб - це наша нафта й газ і електрика, і наш добробут. МИ!!!??? В Україні немає по - справжньому міжнародних гендлярів житом і пшеницею. Було Діло років з десять тому , що колишній зам міністра (економіки) Раханський продав цю тему голандцям і продавав борошнове зерно в Голандію під вивіскою “фуража”.
З нашого борошнового робили голандці хліб, а зі свого харчові гранули для худоби і в клуби конного спорту. Це були початки мафіозного хлібового руху України Раханського. Я Вас ще раз закликаю звернутись до робіт Президента Української Зернової Асоціації Клименко Володимира Георгійовича.
Якщо Вам будуть потрібні деталі про підміни фуражу на борошнові зернові, завше відповім. В цій темі - сім років.
29 квітня, 2008 о 22:29Cactus:
Не те щоб “потрібно”, але вважаю що всі “подвиги” мають стати публічними. То ж пропоную, якщо є бажання, написати на форумі
Питання про механізм СОТ по регуляції світового ринку фуражного зерна залишається відкритим.
29 квітня, 2008 о 23:07Cactus:
В Україні немає по - справжньому міжнародних гендлярів житом і пшеницею/
Ну это как сказать!
Украина битком набита ГЕНДЛЯРАМИ. Прекрасный пример с Раханским, хотя он был не основным .
А скоки таких красавчигов? Спирт,
масло, металл, оружие, квоты итдитдитдитдитд.
Сегодня они БОЛЬШИНСТВО во всех фракциях, сегодня у них все футбольные команды , сегодня они премьеры и президенты,
и сегодня они расказывают нам, как нужно жить и работать, как и сколько детей рожать.
МЫ ЖЕ, УМНЫЕ И ТАЛАНТЛИВЫЕ ,”ПО МНОГУ ЛЕТ В ТЕМЕ” ОБСУЖДАЕМ ВСЕГО ЛИШЬ ПОСЛЕДСТВИЯ, ИСПРАЖНЯЯСЬ В КРАСНОРЕЧИИ …КАК БЫ ГОВОРЯ НУ НЕ ТАК ВАМ НУЖНО СТРАНУ ГРАБИТЬ, НЕ ТАК, НАДО ВОТ ТАК, ВОТ ТАК — ЭТО ПРАВИЛЬНО, ВОТ ТАК ВСЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА ГРАБЯТ СВОИ НАРОДЫ,ВОТ ТАК ОНИ ИХ РАЗВОДЯТ .
Вот смотрите у них СОТ, МВФ, ФУЁТ и ЮБЁТ, вот видете, как! Вот какие они малацы! Как у них прекрасно организовано рабство!
И так во всём. Зерно - это частность, одно звено.
Таких звеньев миллион! Это просто распорошивает силы .
На мой взгляд это дорога в НИКУДА.
Кроме того быдлу интересно так жить. Они кайфуют, когда их имеют, при том, ч то сами ничего не имеют.
Да и не только быдло, даже хапуги-трейдеры только языками молотят. Они сцат и расчитывают соскочить с члена с минимальными потерями, ведь они все-все рядом с ТЕЛАМИ.
Поэтому все наши дебаты и обсуждения- это выпуск пара и предотвращение взрыва в котле,что
так же полезно, как залечивать фурункул, не давая ему прорвать
и ЕЩЁ то Cactus:=Було Діло років з десять тому= действительно всё было тогда украдено, сейчас- это уже мало что решает. Всё застолбили ,теперь только БАРАНОВ осталось поделить , а тех, что ” не делятся” - под нож!
30 квітня, 2008 о 9:36КаркоЛом:
Які Ваші конкретні пропозиції?
Ви надзвичайно відверто і критично охарактеризували свої коментарі на цьому сайті…
30 квітня, 2008 о 9:49СОТ регулює ціни на світовому ринку
30 квітня, 2008 о 10:31антидемпінговими заходами.
Коментар про антидемпінг ввечері. Вибачайте.
30 квітня, 2008 о 10:34Коротко. Якщо україна на зовнішньому ринку продаватиме зерно і борошно (в результаті хліб) то такі ж ціни повинні бути і на внутрішньому ринку. Чи спроможним буде покупець в україні платити по два долари за паляницю хліба?
Cactus:
Дякую, чекаю на розгорнутий коментар.
“Бачили очі куди вступали”…
30 квітня, 2008 о 11:26Cactus:
Спасибо за содержательный (психо)анализ моей статьи. Исследование моей мотивации (”ударить по ЮВТ”) улыбнуло, спасибо. Да, я игнорировал Ваш комментарий, в которйо Вы цитируете Клименко. Я вообще умышленно не касался темы влияния нынешней системы квотирования на аграрную отрасль, а ограничился ссылкой на статью Максима Исаенко. Обращу Ваше внимание, что написана она полтора года назад, цитата Клименко стоит там в качестве эпиграфа, а сама статья публиковалась на сайте УЗА. Но это так, к слову.
КаркоЛом:
Согласен: зерно для Украины - это приблизительно то же самое, что газ для России. Так вот, ситуация такова, что “перекрыть краник” серьезному потребителю наподобие Украины Газпром не может технически: добытый из скважин газ нужно куда-то девать, а достаточного объема хранилищ или “резервных потребителей” у России нет. В этом главная газовая геополитическая проблема России. В Украине все точно также: вырощенный урожай нужно куда-то девать; долго хранить его или куда-то “сплавить” - невозможно.
Так вот, в ситуации с квотами правительство Януковича само себе перекрыло кислород, а правительство Тимошенко за полгода не удосужилось исправить ситуацию.
DON_VOVAN_2:
Идеи замечательные, с одним уточнением. Львиная доля украинского экспорта - не мукомольное зерно, а фураж (ячмень, кукуруза, фуражная пшеница).
Cactus:
“Чи спроможним буде покупець в україні платити по два долари за паляницю хліба?”
А чи спроможним буде український селянин придбати пальне за існуючими світовими цінами (долар за літр), якщо примушувати його віддавати врожай дешевше собівартості, як Ви це зараз пропонуєте?
І ще. Ви пишете:
30 квітня, 2008 о 13:21“У світі з фуражу вже давним давно роблять промислову олію і біотопливо.”
В 2007 р. Україна експортувала 2,1 млн.т. ячменю, в тому числі в кріїни Азії - 2 млн. т. Найбільшими імпортером була Саудівська Аравія (1.7 млн.т.)
Перепрошую, Ви дійсно щіро вважаєте, що цей ячмінь було імпортовано Саудівською Аравією саме для переробки в біопаливо або для виготовлення “промислової олії”?
Далі, за даними Укрстата, в 2007-му було експортовано 954 тісячі тон кукурудзи, з яких 296 було експортовано в країни СНД, а 577 тисяч - в країни Азії та Африки. Найбільші імпортери - Білорусь, Турція, Єгипет (разом - 625 тис. т.)
Перепрошую, Ви дійсно щіро вважаєте, що цей ячмінь було імпортовано білорусами, турками та єгиптянами саме для переробки в біопаливо або для виготовлення “промислової олії”?
to akhavr
для конкретных предложений, нужно работать над конкретной проблемой не один день.
Я не профи-революционер, но некоторые направления можно очертить:
№1 информирование населения о антинародной сути украинской и других “элит”, их злодеяниях ( сегодня интернет в пролёте//очень тяжело увидеть белую ворону на погасшем мониторе, особенно, когда монитора нет//- эффект только ТВ, газеты).Но,
исходя из того, что важность ТВ в одурманивании прекрасно понимают власти, получается замкнутый круг. Т.е нужны каналы распространения инфо равные ТВ.
Т.е необходимо ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличить кол-во пользователей инет в Украине( строитель с нотиком, доярка после работы с мышкой- хи-хи)
№2 Воспитание , в первую очередь, детей. Дети должны чётко осознавать, что их дедушек, отцов и их самих ограбили.Что они могли жить ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше и когда-нибудь всё-таки добьются своего. Они не должны никогда этого забывать. Кто может доносить эти мысли только родители и школа, вот вам целевая аудитория, которая должна иметь доступ к инет итд.
На мой взгляд, это главное, обязательное, но конечно не достаточное, чтобы доказать теорему изменения и улучшения жизни…
А обсуждение запятых, к тому же на слабо раскрученном сайте, имеет такой же эффект на жизнь, как пук астронавта на Луне.
akhavr:
Ви надзвичайно відверто і критично охарактеризували свої коментарі на цьому сайті…
Хи-Хи-Хи !осталось только точно также охарактеризовать сайт и тех , кто бездарно силится его крутануть!
30 квітня, 2008 о 21:19Ось я щойно прийшов додому і маю новини. Це приємно. Розгортаємо тему? Нарешті.
Україна ніколи не була житницею Європи. Вона була через заниження цін у не відповідності до СОТ житницею Африки. Потім все по черзі. Зброя в Африку і хліб у Африку. Україна далі не вирулила, на мою превелику скорботу з цієї схеми.
Сергій! Дай посплю пару годин.
30 квітня, 2008 о 23:05Можу й зараз написати цю всю історію з заснуванням Міністерства Хлібопостачанння.
Вихлюп. Україна ніколи не продавада зерно (для хліба) за ринковими цінами.
Шановні! Чи ви знаєте, що на харчі ціни ростуть, бо харчів у світі чомусь стає менше. Українцям не буде чого їсти, але вони будуть пишатися своєю державою.
1 травня, 2008 о 13:592 Cactus:
Пане Cactus, публіка чекає!
1 травня, 2008 о 14:39Боржник:
Гені%ально! Ви яку дурь курили?
За тими даними, що я знайшов за хвилину, світове виробництво продуктів зростає:
1 травня, 2008 о 15:01В Україні існують два зернотрейдера-монополіста: Держрезерв і ГАК «Хліб України». Обидві компанії державні і одержують преференції від уряду України. Інших чисто українських зернорейдерів не знаю. На Українському ринку діють американські , голандські і німецькі ділери. Уряд кришує свої компанії:Держрезерв і ГАК «Хліб України», тим самим штучно створює перепони іншим зернотрейдерам.
4 травня, 2008 о 14:02На звертання Послів США,Німеччини і Королівства Голандії в Україні зняти квоти офіційний Київ не відреагував. Одержати ліцензії від уряду України для торгівлі зерном на зовнішньогму ринку без дачі хабарів практично неможливо. Подібне становище відбувалось і в фармацевтичній галузі, коли для закордонного фармотрейдера ліцензія на його продукцію коштувала в 5 разів дорожче ніж для вітчизняного продавця. Після 16 травня Україна буде змушена перейти на ціни на зернові за стандартами СОТ. Як це позначиться на кишені українського споживача?
Для агропромышленного сектора Украины вступление страны в ВТО можно сравнить с эффектом шоковой терапии, которая в краткосрочной перспективе может вызвать ряд негативных последствий. Так, в случае получении статуса страны с рыночной экономикой, Украине придется в течение шестилетнего периода после вступления в ВТО, сократить на 20% объёмы финансирования из госбюджета мер или обеспечить это финансирование в размере не более 5% стоимости валовой сельхозпродукции. К мерам относятся наиболее распространённые в нашей стране методы поддержки сельского хозяйства, а именно: дотации аграриям, льготное кредитование сельхозпроизводителей за счёт бюджета, списание долгов, закупка у производителей товаров по ценам, превышающим рыночные, предоставление аграриям товаров и услуг по ценам ниже рыночных. Такие ограничения на мероприятия ударят в первую очередь по мелким и средним сельхозпроизводителям и в меньшей степени затронут крупные агрохолдинги.
Ещё одной трудностью, с которой предстоит столкнуться украинским аграриям уже сегодня, является соблюдение страной членом Всемирной торговой организации жёстких требований санитарного и фитосанитарного контроля. Причём их применение должно в одинаковой степени касаться как внешних, так и внутреннего рынков. Такое ужесточение приведёт к гибели слабых хозяйств, так как повлечёт дополнительные затраты и увеличение себестоимости продукции.
4 травня, 2008 о 14:18Cactus:
То есть получается, что сейчас значительная часть (более 5% ) отечественного сельхозпроизводства дотируется государством из бюджета, то есть из наших с вами денег? И теперь, в связи со вступлением в ВТО, расходная часть бюджета уменьшится?
Я не вижу в этом большой проблемы. В конце концов, нынешняя система дотаций порочна в принципе: чем обеспеченнее гражданин, чем больше денег он тратит на продукты, тем большая доля дотаций (в абсолютном исчислении) ему перепадает.
Сэкономленные бюджетные средства можно и нужно направить на адресные выплаты наиболее критичным к росту цен на продовольствие слоям населения - в виде повышения пенсий и социальных выплат.
Давайте прикинем.
Пусть 20% наименее обеспеченных граждан Украины тратят на еду 80% своих доходов. Пусть доля бюджетных дотаций в стоимости их рациона сейчас составляет 10%, или 8% от их общего дохода. Пускай все граждане Украины находятся на том же уровне потребления (на самом деле это не так, но пускай).
Пусть во исполнение требований ВТО доля финансирования сократится вдвое, с 10% до 5%. Продукты питания неизбежно подорожают на 5-10%, зато экономия бюджета позволит увеличить необлагаемый минимум, повысить пенсии и социальные выплаты. Это приведет к росту доходов 1/5 наименее обеспеченных граждан на (8%/2*5) 20%. То есть, если раньше они тратили на еду 80% дохода, то сейчас - только 73%. Да, за счет более обеспеченных слоев населения - но ведь и сейчас пенсии, соцвыплаты и сельхоздотации финансируются из их кармана, не так ли?
Единственный негативный результат в такой схеме - серьезный удар по системе взяток и кумовства в районных управлениях сельского хозяйства, которые распределяют бюджетные деньги по хозяйствам. Это да. За деньги, которые получались при помощи отката, теперь придется конкурировать.
Кстати о конкуренции. Знаете, почему я принципиально не покупаю крупы в сети “Метро”? потому что надоело выкидывать целые пачки, зараженные бабочками и червями-личинками. Поэтому (и не только поэтому) я всячески приветствую ужесточение фитосанитарных требований внутри страны.
4 травня, 2008 о 15:59Cool, пригодится.
1 червня, 2008 о 13:26