Свинец для Джинджича и русско-сербская дружба (+видео)
Антон Розенвайн // 25 лютого 2008
Свинец для Джинджича и русско-сербская дружба (+видео)
Одностороннее провозглашение независимости Косово грозит вылиться в эскалацию большого международного конфликта. Конфликта, более опасного по своим последствиям, чем сожженное посольство США или локальные беспорядки в местах проживания сербов. Дело даже не в примере, который Косово может показать другим этническим анклавам. Толпы на улицах Белграда, размахивающие флагами стран, не признавших независимость Косова, и портретами российского президента, подталкивают общество и правительства этих сран к более радикальным формам выражения своего несогласия.
В первую очередь заложниками этой всенародной “любви” со стороны сербского народа, точнее ее политически активной части, оказались россияне. Так, ведущий российского телеканала РТР Константин Семин в эфире программы «Вести» выступил с упреком в адрес самих сербов: «Сегодня толпа на улицах Белграда вспоминала самих себя. Вспомнили, как они бесновались, свергая старика Милошевича. Вспомнили, как обалдевшая от либеральных обещаний страна с плачем провожала на тот свет западную марионетку Зорана Джинджича - человека, который развалил легендарную сербскую армию, продававшего в Гаагу героев Сербского сопротивления за абстрактную экономическую помощь и получивший за это заслуженную пулю» - резюмировал ведущий.
Безусловно, Россию и Югославию связывает многовековая дружба, основанная на этнической близости и принадлежности к православию. Впрочем, эти мотивы, некогда послужившие причиной участия России в Первой мировой войне на стороне Антанты, всегда были лишь пропагандистским приемом. Реальный же интерес для России составлял все-таки контроль над проливами. Современная же Россия вовсе не стремиться к контролю над Босфором. К тому же, с тех пор отношения СССР как правоприемника России с Югославией переживали разные времена. Например, Сталин отнюдь не являлся другом создателя социалистической Югославии Броза Тито. Более того, в советской прессе проводилась масштабная кампания, направленная против легендарного маршала. Например, легендарные Ку-Кры-Никсы изобразили Тито в нацистской форме, и назвали свою карикатуру Титлер. После смерти Сталина отношения СССР и Югославии улучшились. Однако, между этими социалистическими странами всегда существовала серьезная дистанция, например, в военной сфере - Югославия так и не подписала Варшавский договор. Большинство россиян вспомнило о существовании «славянских братьев» лишь во время НАТОвских бомбардировок Белграда. Тогда премьер-министр России Евгений Примаков развернул самолет, в котором он летел в Вашингтон на переговоры. Вдохновленные этим жестом москвичи отправились массово справлять малую нужду у стен посольства США.
В итоге, обсуждение проблем Сербии в российском медиапространстве всегда сводилось к естественным отправлениям. Однако на этот раз господин Семин явно перегнул палку, справив нужду не на посольство США, как это принято (в конце-концов Америка большая и все стерпит), а на сербский народ. Не допуская существования разных мнений и разной степени заинтересованности в косовской проблеме в сербском обществе, и тем более, говоря о заслуженной пуле, которую получил бывший сербский премьер, ведущий центрального государственного канала ставит под сомнение именно Российско-сербские отношения. «Это Сербия голосовала за президента Тадича, который в день общенациональной скорби не нашел ела важнее, чем поездка в Румынию» - продолжил он свою провокационную линию.
Честно говоря, подобное заявление выглядит как заранее спланированная провокация, направленная на подрыв российско-сербских отношений. Ведь сотни тысяч человек, вышедших на улицы Белграда в знак протеста против провозглашения независимости Косова, и тем более десятки тысяч, выражающие протест нецивилизованным образом, не представляют все население страны. К тому же видео, размещенное на U-tube, получило больше хвалебных комментариев на русском, а вовсе не на сербском языке.
Антон Розенвайн
Обговорити статтю на Форумі »»
(3 голосів, середня оцінка: 4.33 з 5)
Loading ...
В реальности отношения Серби к России строятся ещё на одной очень важной для сербов идеологеме со времён борьбы между Обреновичами и Карагеоргиевичами. Эта идеологема состоит в том, что Россияподарила государственность Сербии и укрепила её ценойсвоего существования (имеется в виду Первая мировая и её итоги). Как результат, например, только Карагеоргиевич согласился на размещение армии Врангеля на территории страны в полном порядке, обмундировании и с оружием. Им были выделены вообще отдельные лагеря.
А черногорцы россиян вообще считают (обоснованно или нет - другая песня) родственниками.
Но если говорить честно, то выдача гражданина своей страны милошевича Коштуницей меня, например, тоже шокировала. И, помнится, тогда я сказал нескольким человекам: “Воислав хочет купить ценой предательства мир и уважение Запада. Этого не будет. Такой ценой ни мир, ни безопасность, а уж тем более - уважение не приобретаются. А честь уже не восстановишь” Я думаю, что аналогичная мысль и подтолкнула журналистов первого канала. Хотя сказанное - бестактность. Но то, что тогда в Сербии были люди, которые поверили в “Запад нам поможет” - это совершенно точно.
25 лютого, 2008 о 10:02Марк Болдырев пише:
А черногорцы россиян вообще считают (обосновано или нет-другая песня)родственниками.
На мій погляд, це ще одна пропагандистська качка. В усякому разі на СЬОГОДНІШНІЙ день ставлення чорногорців до росіян дуже далеке від братського. Я так стверджую тому, що у вересні була в Чорногорії і мала можливість спілкуватися з чорногорцями як на морському узбережжі так і в горах. Я не писака і не буду зупинятись на причинах такої зміни у ставленні до росіян, але повірте, ні про яке родичання сьогодні не може бути мови…
25 лютого, 2008 о 11:57А я вот общался с ними в горных сёлах, а не побережье
25 лютого, 2008 о 12:18Будь ласка, читайте уважніше, я пишу що спілкувалася з чорногорцями як на узбережжі, так і В ГОРАХ !!!
25 лютого, 2008 о 12:34Додам лише, що зміна у ставленні відбулася в останні роки.
Что ж, посмотрим. Могу только сказать, что вижу серьёзную вину России только в том, что не настояли на размещении в Сербии ещё тогда своего контингента и станций С-300. Тогда, как представляется, никаких бы бомбардировок не было. Но замечу и то, что есть один персоныш, представлявший, если мне не изменяет память, одну такую себе европейскую страну, который быстренько смотрался в Брюссель и заверил всех, что в бомбардировках-де виноваты сами сербы. Называю фамилию этого персонажа: Тарасюк. Ни о чём не говорит?
25 лютого, 2008 о 12:43Кстати, Ваше утверждение о “пропагандистской утке” противоречит тому, что изменение произшли только в последние годы. Да, у меня информация - годовой давности
25 лютого, 2008 о 13:00Окрім вини Росії, є ще вина росіян. Погодьтесь, що це різні речі…
25 лютого, 2008 о 14:04За Тарасюка говорити взагалі не хочу. Точка зору якогось міністра далеко не завжди відображує точку зору народу. Що б не вткнули наші державні мужі, більшість людей не сприймає і не сприйме незалежності Косово, і зовсім не через Крим. Так само, як колись бомбування Белграду.
Я наприклад впевнена, що признавши незалежність Косово, Європа підписала собі смертний вирок.
> що зміна у ставленні відбулася
> в останні роки
і я їх дуже добре розумію
бо мало що у світі є огидніше за руссотуристо, особливо в масі більшій критичної
я їх там бачив, в Чорногорії
25 лютого, 2008 о 14:16слава богу, шо ми з’їхали до моря лише в останні дні, бо та …лядота дуже псує враження від цієї розкішної країни
Странное утверждение. Вот я - средний себе “руссотуристо”, а в Джакарте мне один парень, который побывал в Чечене (он свалил оттуда, когда убедился, что боевики ничего общего с исламом не имеют,например, он с возмущением говорил о наркоте), прямо мне сказал, что если бы он раньше познакомился со мной, то никуда бы сроду не поехал (он учился там, где я преподавал). Вот - руссотуристо… и вот - отношение (правда, это - Индонезия, а не Черногория)
25 лютого, 2008 о 14:31Очень приятно сидеть в комфортной студии в Москве, или в теплом оффисе в Киеве и призывать народ, измученый многолерней, братоубийственной войной “стоять на смерть”. Еще приятнее поучать этот народ, мол не фиг голосовать за “пацифистов”, или какие-либо другие, открыиые для диолога силы. Только на мой взгяд, такая позиция - попросту неприличная. Независимость Косова - это колоссальная проблема гобаьного масштаба. она ставит под вопрос базовые договоренности. на много лет обеспечившие мир и стабильность в Европе. Но, формы протеста, избраннве сербскими радикалами, к которым их подталкивают российские радикплы, могут лишь усугубить эту проблему.
25 лютого, 2008 о 14:51Знаете, если речь идёт о явно бестактном сообщении по первому каналу - всё верно. Оно вполне справедливое, но именно БЕСТАКТНОЕ, сделанное не вовремя (такие заяления надо делать в спокойной обстановке при разборе полётов). Но если Вы полагаете, что те, с кем были Джинжич и компания “открытые для диалога”, то уверяю вас - сильно ошибаетесь. Я вообще не могу понять обвинений в радикализме: ничего радикальнее бойни в Крагуеваце, стрельбы из самолётов по жилым кварталам Белграда или осквернения церквей в Косово и Метохии (вообще-то это место называется именно так), я просто себе представить не могу. Тем более, что повод, как выяснилось, для агресси против Югославии был такой же выдуманный, как и против Мрака (не важно - хороший С. Хусейн или, напротив - плохой). А что касается проблемы в её европейском или глобальном масштабе, то то, что произошло, действительно ставит под угрозу слишком многое, чтобы можно было вот так просто отсиживаться. И штаты, желая раскола Европы уже посеяли ветер (история будет как с выпестованной ими же Аль Кайдой).
25 лютого, 2008 о 15:25Странно это все. Если у народа отбирают его землю, а он и и ухом не ведет, то может быть эта земля им не надо или народ слабый и нет таким места на земле. Естественный отбор. Амерекосы сколько бабок в Ирак вбухали, а до сих пор порядка нету. Северная Ирландия, вродеж и живут нормально а всеравно воюют, значит есть за что и есть кому. Баски в Испании, уровень жизни не самый низкий, жили бы себе и наслаждались жизнью, ан нет нехватает им чего-то. Получается не всех можно купить за хот-доги и кока-колу. Абхазия, 100тыс. человек, отделилась и живет сколько лет. Да Росиия им помогает, но если б они сами не хотели этого(жить отдельно) никакая помощь им бы не помогла. Поэтому все зависит только от самого народа.
25 лютого, 2008 о 15:59А сколько таких стран на планете, один Афганистан чего стоит.
Марк, до бомбардировок НАТО, была, например, резня в Сребренице… Поэтому не надо делать из движения четников невинных овечек, это также глупо, как делать их из усташей и косоваров. Увы, правительству Милошевича не удалось поставить на место национаистическую сволочь (сербскую, хорватскую, албанскую и т.п., как это делал Тито). Впрочем, главное чего не смогли (не захотели) сделать американцы и НАТОвцы - это отовить тех, кто вооружил народы Югославии. Думаю, что аричиной тому стала вовлеченность в эти расклады политического истеблешмента (в первую оч. итальянского). Кстати, не стоит, также путать Югославию и Ирак - это разные прецеденты истории ХХ века.
25 лютого, 2008 о 17:04А что касается “прародины”, которую у сербов отняли, то русские тоже считают Киев своей первой столицей. Теперь Киев - столица Украины, и русские, как я понимаю, страдают от этого меньше чем украинцы.
Первая мировая началась тоже с инцидента на Балканах…
25 лютого, 2008 о 17:23А вторая - в Польше.
25 лютого, 2008 о 18:04Не знаю, Марк, какой вы там руссотуристо.
Но что первейший на инфопорне флеймер - так это точно.
Причём вы так стараетесь, что, похоже, даже перестали туруждать себя пониманием прочитанного. :-/
25 лютого, 2008 о 18:38Чорногорці і росіяни такі ж родичі як чорт козі дядько:-)))))
25 лютого, 2008 о 22:17Антону:Вот-вот, я как раз о резне в Сребренице и говорю. Как и об ОМУ в Ираке. На самом деле - общего как раз ОЧЕНЬ много.
Насчёт начала Второй мировой. Если подходить строго, то началась она с операции в Гляйвице, а Гляйвиц - территория Германии, а не Польши. Могу добавить, что от повторения Гляйвица США удержали и жёстуко удержали. Поэтому Тэлбот и вернулся на переговоры с Черномырдиным.
Что же касается ТИТО, то вот тут уж лучше ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть как раз на его деяния в Косово и Метохии (именно так называется это место) - сокращённо, кстати: Космет (это слово значащее).
26 лютого, 2008 о 13:59Роботу-Людоеду на его “не знаю” отвечаю: “не знаете, так и не говорите”. А кого я здесь лично оскорбил, так даже и припомнить не могу. Меня вот лично как раз задевали, а я - нет.
Ккиянину: о родственных связях чёрта и козы известно, вероятно, больше Вам.
Все-таки разница между Югославией и Ираком есть. Ирак на момент вторжения был вполне стабильным государством, а народы Югославии резали друг-друга почем зря. Тито, действитнльно наводил порядок в стране, и делал это жнстко. Но, в итоге создал стабильное и преуспевающее государство, где обеспечил относитеьное равноправие народов. Националисты, типа Николича и Тачи ни о каком равноправии не помышляют.
27 лютого, 2008 о 2:40Не дай Вам, БОГ, антон, жить при порядках Тито.
27 лютого, 2008 о 17:39Ну вот, Марк.
Я таки оказался прав: попытками понять то, что вам пишут собеседники - вы себя не утруждаете.
Вердикт: болтун - находка для шпиона.
До свидания, болтайте дальше.
27 лютого, 2008 о 18:28Благодарю вас, робот-людоед, за разрешение БОЛТАТЬ. без вас тут я никак бы не справился, ТОВАРИЩ ШПИОН.
27 лютого, 2008 о 18:33Поки псарь з канчуком присутній, пси покірні, а тільки-но пощез, тут і перегризлися насмерть. Це таки стабільність.
27 лютого, 2008 о 19:22Относительно псов - может, и верно. Но люди - не псы, а Югославия и Балканы - не псарня.
27 лютого, 2008 о 20:59А вообще-то я не могу забыть вот какого изречения:
Кстати, я не мастак хорошо это перевести на украинский. Кто сможет - переведите. Это того достойно.
27 лютого, 2008 о 21:06Антон, а ответьте мне: разве нападение на нестабильное государство и бомбардировки его городов и мирных поселений может быть оправдано (с любой точки зрения) нестабильностью?
27 лютого, 2008 о 21:14Говоря о Югославии 90-х мы не можем использовать термин “нестабильное государство”. Эта территория была превращена в зону перманентной гражданской войны. В этой войне не осталось правых и виноватых, а реальными военными преступниками стали не чиновники (вроде Милошевича), а группы национал-провокаторов, и те, кто вооружил население. Кстати, Чеченский конфликт развивался аналогичным образом, а реальные преступники - это не Басаев с Будановым, а, например УНСОвцы во главе с Корчем, которые завозили на Кавказ оружие из Приднестровья. И один высокопоставленный украинский ГРУ-шник, ныне один из шефов СБУ, который эти операции курировал. Интервенция заметно снизила уровень насилия в бывшей Югославии. В Ираке все произошло наоборот - американская экспансия привела к колоссальной вспышке насилия.
27 лютого, 2008 о 22:24О временах Тито - вообще трудно жить в эпоху перемен. Большинство моих ровесников не пережили 90-е. На самом деле нет существенной разницы - происходило ли это благодаря репрессиям со стороны государства, или по причине полного его невмешательства в процессы, происходящие в стране. Важен результат. И если мы сравним современную Украину, и тем более Сербию со странами, которые построили Тито и Сталин, то эти сравнение будут явно в пользу этих т.н. диктаторов.
Антон, побойтесь Бога. Ну как можно написать такое: “реальные преступники - это не Басаев с Будановым”?
Вы это… не увлеклись?
27 лютого, 2008 о 22:48Нет, не увлекся. У людей, оказавшихся в экстремальной ситуации не остается выбора. Ими руководит иная логика. А вот уродам, которые зарабатывают буржуазное благополучие подливанием масла в огонь и подачей патронов - действительно место на висилеце.
28 лютого, 2008 о 0:03Злочинці - це ті сильні, талановиті, прагматичні лідери, що заради досягнення стабільності в очолюваному ними суспільстві припиняють його природній розвиток, тим самим створююяи важезні проблеми наступним поколінням, при чім така стабільність чомусь вмить самоліквідується вслід за смертю її будівничих.
28 лютого, 2008 о 0:54Природный - это как? Появление лидеров тоже часть естественного развития. (1-й закон природоведенья)
28 лютого, 2008 о 18:03Допис Nagorny K. було видалено, так як викладена в ньому інформація не стосувалась теми обговорення.
20 березня, 2008 о 16:43