Беззубые акулы, или Зачем платить?
Ірина Навольнєва // 19 лютого 2008
Беззубые акулы, или Зачем платить?
Прошлой осенью автору этих строк довелось поработать редактором в одном еженедельном развлекательном издании, которое принадлежит издательству «7+7 медиа». Сотрудничество обещало быть приятным и продолжительным, а зарплата – приемлемой и регулярной. Но, как известно, человек предполагает, а Бог располагает. После первого же месяца работы стало совершенно ясно, что с зарплатой – беда, но волнует это исключительно самих сотрудников. «Беда» в том плане, что она, зарплата, как бы есть, но её как бы и нет. Помните, как говорил Винни Пух? «Если мёд есть, это всё равно, что его уже нет». Вот и тут та же история. На вопросы вроде «А где же обещанные деньги?» ответ был стандартный: «Пока нет, а когда будут – неизвестно!». В результате выяснилось, что такое положение дел в этом славном (украино-немецком, между прочим!) издательстве – в порядке вещей. То есть, сотрудники деньги получают. Но приблизительно раз в три-четыре месяца (в ноябре, например, можно получить за август). И по частям. И очень избирательно («Этому дам, этому дам, а этот – подождёт пока»). Ещё более любопытная политика – в работе с фрилансерами. Им там не платят в принципе. Разве что, иногда. Но очень редко.
И всё бы ничего, если бы такой порядок вещей не был нормой в современном издательском бизнесе. Звучит дико, но тянут с выплатами, а то и вовсе кидают на деньги, - многие, а отнюдь не только печально известное в кругу медийщиков «7+7 медиа». В порыве любознательности я написала пост в жж-сообществе kiev_journalist с вопросом «Есть ли ещё в Киеве медиа-конторы и издательства, которые не платят своим сотрудникам денег?» Вопрос нашёл живейший отклик в виде более 120 комментариев. «Медиа-кидалами» были названы издательства «Прайд-Медиа», «Стар Паблишинг», журналы «Форум», «Фудс энд Дринк», «Афиша Харьков», еженедельник «Освіта», а среди изданий, где задерживают гонорары, – журнал «Max», газета «24». И это только капля в море. Судя по количеству анонимных комментариев, а также тех, в которых автор указывал сумму, на которую его кинули, но боялся назвать кидалу, невыплата денег журналистам – действительно совершенно обычное сегодня дело.
Ситуация просто поразительная. В 21 веке есть люди, которые считают, что журналистам можно спокойно не платить за их труд. Мол, разве это работа – буковки печатать? А ведь от такого отношения работодателей меняется и отношение работников к своему труду. Зачем проверять информацию по три раза, зачем лишний раз звонить кому-то за комментарием, зачем корпеть над материалом и править его по несколько раз, если всё это ты делаешь бесплатно? Правильно, журналист расслабляет булки и делает свою работу задней левой пяткой. И в таких условиях его мало заботят разговоры о низком уровне журналистики в Украине.
Впрочем, как и у всех медалей, у этой – две стороны. Уже давно представителей пишущей братии называют акулами пера. Вот только очень многие украинские акулы почему-то кажутся беззубыми. Странная логика получается: «Я не буду рассказывать о том, что мне не платят, потому что я могу лишиться работы». Как можно дорожить местом, где платить за твой труд считают необязательным? Всё это напоминает анекдот про злую собаку без зубов, которая засасывает насмерть.
Наши журналисты, а особенно фрилансеры, практически никак не могут защитить свои права, потому что не существует механизмов урегулирования подобных конфликтов. В подавляющем большинстве случаев зарплата либо чёрная, либо частично чёрная (конечно, есть и исключения). То есть, единственный залог того, что журналисту или редактору заплатят за его работу – порядочность работодателя. А вот с этим у нас в стране нередко бывает напряжёнка.
Но ещё и молчать при этом? Это уже где-то за пределами человеческого понимания.
О чём молчим, зубастые вы мои?
Ирина Навольнева
Обговорити статтю на Форумі »»
(23 голосів, середня оцінка: 4.65 з 5)
Loading ...
Интересно, как еще не придумали контор, которые за определенный процент вытряхивают из работодателей задоженные бабосы
19 лютого, 2008 о 15:47Или, может, такие конторы существуют? Ктонить знает вообще, шо делать, когда тебе задолжали, положим, штуки 1,5-2 баксов?
Конечно,такие ситуации воспитывают бдительность, но все же…
19 лютого, 2008 о 15:502 TomoTomo: ну почему же, подобные структуры есть. например, при банках работают отделы “принудительной реализации активов дебиторов”. юристы из этих отделов как раз и занимаются тем, чтобы забрать средства у должников - в принудительном порядке. другое дело, что на рынке труда этого нет, - и видимо, не скоро появятся. с правами человека у нас вообще туго…
19 лютого, 2008 о 15:52)) тема не полностью роскрыта по поводу 7+7я об этом издании можно написать бесцелер “Волонтер” ) та как работаеш действительно бесплатно)) проверяно на себе))
19 лютого, 2008 о 16:022TomoTomo:
19 лютого, 2008 о 16:04А Вас тоже где-то кинули?
Если да, то где же?
И еще народ) харе мне в асе слать эту ссылку лучше отпишитесь)
19 лютого, 2008 о 16:042Aloxa:
19 лютого, 2008 о 16:06Если бы статья была написана исключительно про “7+7″, то это выглядело бы мелкой местью со стороны автора.
Зачем же вы там продолжаете работать? Вот чего я не понимаю.
Конечно, если бы зрп начислялась по-белому, вопросов бы не возникало. А так - что называется, вилами по воде. Действительно, все на честном слове. Хоть в робингуды иди, чесслово :0))
19 лютого, 2008 о 16:07Я там не работаю давно)) но много друзей там осталось точнее уже и никого нет после переезда в новый офис)
19 лютого, 2008 о 16:112Ирина Навольнева:
19 лютого, 2008 о 16:13Мне достаточно, что нашего брата обижают: сегодня кого-то, завтра меня. Может, профсоюзиться нужно плотнее? Это, в принципе, достаточно действенный вариант.
2TomoTomo:
19 лютого, 2008 о 16:14Зачем же в Робин Гуды? Лучше прямо говорить, кто, где и на сколько кидает.
Получить есть пару способов ( конечно при наличии у ОИ денег)
19 лютого, 2008 о 16:201. Информационная война
2. Через соответствующие органы ( если собрать побольше людей то можно припомощи хорошего адвоката)
3. Ну и через братков ( точнее через ментов ток не в погонах)
2Aloxa:
19 лютого, 2008 о 16:21Извините:) Показалось по Вашему комменту.
Всё равно удивительно ,как там народ по году и дольше работает.
Просто пока работаеш есть надежда что тебе заплатят за позапрошлый месяц и ты заплатиш за квартиру )) а если уволишся то их не получиш вообще) менталитет такой у нашего народа ) те кто был пошустрее давно смылись оттуда
19 лютого, 2008 о 16:26Уважаемая.
19 лютого, 2008 о 16:35Я в этом горе-издательстве тоже работал.
Сугубо личное мнение - сами виноваты, что вас так опрокинули. Работать по-серому, без официальной зарплаты и налоговой…
В итоге - официально, компания чиста (если, конечно же они официальную часть ЗП не зажимают).
2Ирина Навольнева:
но всегда найдутся идиоты, которые пойдут работать в кидаловскую контору… по дури или поверив обещалкам
так что проявляю солидарность и понимание 
19 лютого, 2008 о 16:37понимаю, что нужен обмен инфой
а я экс-сотрудник 7+7
C 7+7 ситуация простая. Вы доверились, вас обманули. Урок на будущее. А вообще - обманули не только вас.
Краткая история предыдущих серий.
Одна тетенька (назовем ее ОИ) втерлась в доверие к инвестору, рассказав как много у нее опыта и какой она классный директор.
Как много издательств она подняла с нуля, но почему-то ее не ценят.
Потом регулярно получила бабла на развитие компании.
В итоге, успешно развалила фирму, просрав все бабло
19 лютого, 2008 о 17:18Теперь инвестор, видя что ВСЕ… продает эту компанию… Мужу ОИ за копейки….
Семейный бизнес так сказать
Компанию сейчас помучают, потом приведут в божеский вид и продадут
Кто постарше, может помнит такой бренд как Академия… Уже мертвый.
19 лютого, 2008 о 17:24Похожая ситуация была…. Потом его купил Караван-Медиа.
Кстати, директором там была все та же ОИ.
*Была - до продажи.
19 лютого, 2008 о 17:25Продолжая тему 7+7медиа. Готов присоединиться к коллективному иску, мое мыло должно быть у автора статьи. Контора должна мне 4523,75 грн за испытательный срок, улыбнуло что даже не было записи в трудовой спустя месяц, вот так. Свалил когда выкупил ситуацию с ЗП. ИМХО тема не только про журналистов. Я на то время был дизайнером.
19 лютого, 2008 о 17:37PS: иски касательно ЗП рассматриваются вне зависимости от давности нарушения.
19 лютого, 2008 о 17:532Андрей:
19 лютого, 2008 о 18:10Конечно “сами виноваты”. Надо быть бдительней.
Но согласитесь, что такое кидалово не должно быть естественным явлением.
2Max:
19 лютого, 2008 о 18:13И то правда. Достаётся не только журналистам, но и всем причастным к издательским процессами.
2Ирина Навольнева
2Андрей
Как можно быть бдительным когда черная ЗП на рынке — обычное дело, а белые — исключение из правил?
2Андрей
19 лютого, 2008 о 18:45При наличии нескольких свидетелей черной/серой выплаты ЗП любую кантору так прижать можно… Даже если она белая и пушистая в налоговой и во всех фондах. ИМХО кидать сотрудников при черной схеме выплат ЗП — самоубийство.
2Max:
19 лютого, 2008 о 18:53Если “иски касательно ЗП рассматриваются вне зависимости от давности нарушения”, то это вовсе не значит, что ОИ когда-нибудь схватят за жопу
2Max:
19 лютого, 2008 о 18:55Самоубийство-не самоубийство, а кидаловом увлекаются многие. И живые ходят, что самое интересное! :-))))
2TomoTomo
По одному тяжело с конторой возится, но если дойдет до коллективного иска — думаю очень реально. Я свои намерения обозначил.
19 лютого, 2008 о 19:002Max:
Ира, третьей будешь? ;-)))
19 лютого, 2008 о 19:05Ну, раз на то пошло, присоединяюсь
2Ирина Навольнева
2TomoTomo
2Андрей
2Aloxa
2All the others too
Так что по поводу коллективизации? Будет что сказать про 7+7? У меня пара юристов есть, один, думаю возьмется. Тему еще особо не поднимал, потому как уже говорил, в одиночку тяжело будет, учитывая тот фак что я официально там не числился (хотя свидетели тож найдуца).
19 лютого, 2008 о 19:152Max:
19 лютого, 2008 о 19:24Надо бы еще народу подсобрать. Думаю, все реально :-))) Вдесятером - это уже что-то.
2TomoTomo
согласен.
2Ирина Навольнева
Отпиши нам пару строк в мыло, сгруппируемся поплотнее.
PS: думаю минимум один-два единомышленника с моей стороны подтянутся.
19 лютого, 2008 о 19:282ВСЕ:
19 лютого, 2008 о 19:53Объединиться - славная идея.
Будем думать. А потом - делать.
Жаль, что активизировались только те, кто был обижен 7+7.
2Алл
19 лютого, 2008 о 20:01Если смогу - помогу.
Мне недоплатили - сущие слезы, по сравнению с некоторыми.
В крайнем случае, могу быть свидетелем и подтвердить факты серых выплат.
Достатньо журналістам мати в редакції первинну організацію медіапрофспілки, запас нервової енергії та самоповаги і такі питання вирішуються без особливих проблем.
19 лютого, 2008 о 20:242Tar -не погоджуюсь. Завжди знайдуться люди, в котрих фінансова ситуація дуже пагана і вони проігнорують попередження. Будуть люди, котрі повірять обіцянкам….
19 лютого, 2008 о 20:32Київ велике місто…
Тут тільки через суд. І якщо буде кілька випадків, коли люди зтягнуть борги, включаючи додаткові гроші (нерви, судові витрати та ін) і це буде висвітоено в ЗМІ - роботодавці кілька разів подумають перед тим, як робити або йти очолювати таку компанію.
2Андрей +1 згоден
19 лютого, 2008 о 20:37Я тоже присоединяюсь. Мне уже достало звонить и спрашивать когда деньги будут. Какждій раз говорят что денег нет и когда они будут никто не знает
19 лютого, 2008 о 20:45продублюйте в жж спільноту brutal_business
19 лютого, 2008 о 21:02http://community.livejournal.com/brutal_business/
2 Укр_сало: а якщо ми надішлемо вам код для ЖЖ, зможете поставити на спільноту?
19 лютого, 2008 о 21:102Nick +1 в рядах, велкам.
19 лютого, 2008 о 21:13что, Вы гоните, я тоже у них работала, почти два года! Они с всем выплачивают, только не сразу. Но никого не кинули.
19 лютого, 2008 о 21:19а про белую, черную…..страна у нас такая:((((
19 лютого, 2008 о 21:20to Олександра Тимошенко
19 лютого, 2008 о 21:23надсилайте, або можу лінк поставити на цю сторінку
Елена, а откуда это Вы набрались такой лексики “ты гонишь”?
Простите, но “не сразу” означает именно это самое…
Обязательства должны исполняться в срок и надлежащим образом.
Иначе это называется вообще-то правонарушение.
ЗЫ Я тоже ГОНЮ
19 лютого, 2008 о 21:292Елена:
19 лютого, 2008 о 21:30Да что вы говорите!
То есть, человек должен сидеть, сложа лапки на голодном пузе, и ждать, когда же начальство смилостивится и таки выплатит отработанные им деньги?
И, простите, гоню не я.
Вас просто жаба душит! У них классный коллектив! И у всех компаний бывают трудности….испытания выдерживают сильные….просто первыми, как обычно бегут КРЫСЫ!
19 лютого, 2008 о 21:31Простите, Марк, врете…
19 лютого, 2008 о 21:38Если задуматься, то каждый из нас столько совершает правонарушений в жизни….и я уверена, что и Вы на все 100% правонарушали….”колбасили налево”, “шарились” часами в интернете по своим делам, опаздывали….и не только это….вот оно все и возвращается.
19 лютого, 2008 о 21:422Работающий Главред&Елена:
19 лютого, 2008 о 21:48Как славно:)
Ну кончено же - жаба. Кто ж ещё-то?
А никто и не говорит, что коллектив плохой, коллектив как раз - отменный. Вдвойне стыдно, зная, что в компании работают отличные люди, так бессовестно их прокидывать.
Про крыс, это вы, уважаемая, загнули. Просто не всем нравится работать бесплатно.
2 Елена. минуточку. как вы говорите, “колбасить налево”, “шариться” и опаздывать - не нарушение, если это не оговорено соответствующим образом в трудовом контракте. а вот не выплачивать людям деньги за проделанную работу - это уж и на уголовку тянет. понятно, что у людей не было контракта, зарплата “черная” - вот работодатель и обошелся с ними по свински. но - от этого люди не потеряли своего права обнародовать эту информацию - чтобы другие не угодили в ту же ловушку - а также вчинить нерадивому работодателю иск - чтоб ему самому, а также и другим неповадно было.
19 лютого, 2008 о 21:49Интересно, Елена… позвольте я продолжу Вашу логику.
Поскольку я гажу под дверью у соседа и мочусь на лестничной площадке, то это является основанием и оправданием того, что сосед гадит под моей дверью и мочится в лифте. Правда, тут один нюанс возникает: воняет от такого “баланса” колбасения направо и налево вдвое сильнее. Ну, идём дальше.
Поскольку сосед подо мной чует ароматы нашей с соседом деятельности по достижению баланса, то он полагает, что ему также следует уравновесить вонь. И решает испражняться исключительно на лестнице.
Сосед снизу, недовольный тем, что его обходят, начинает наваливать кучи в лифте, туда же и мочиться.
В результате получается всё по-справедливости: в дерьме сидим все по уши и нюхаем превольный воздух свободы.
Чего-то вдруг ударил в голову один диалог от Поди из “Павлика Морозова”. Процитировать?
19 лютого, 2008 о 21:542Елена:
19 лютого, 2008 о 22:09Если на то пошло, то “колбасить налево”, по вашему милому выражению, времени у меня не было, потому что я практически бесплатно (спонтанные подачки вместо обещанной зарплаты я не принимаю в рассчёт)вела 4 рубрики.
А факт налицо: работу я свою выполняла. Денег за что жду до сих пор.
многоуважаемая Елена! Раз уж ваши познания о том, какова наша страна и как в ней нужно жить - настолько глубоки, могу пожелать вам несколько вещей. Итак, желаю вам: всю жизнь получать только БЕЛУЮ зарплату, с перебоями в три-четыре месяца. А иногда пускай вам эту зарплату и вовсе не выплачивают. И пусть вам говорят, что у нас страна такая, когда вы опустошите все запасы еды в доме и будете сидеть на голодном пайке, и одалживать гривну пятьдесят на маршрутку. А еще я вам пожелаю на эти деньги попробовать родить и вырастить детей. Как вы запоете в таком случае, а?
19 лютого, 2008 о 22:11оппа-па!
19 лютого, 2008 о 22:17бывают же такие вот “елены”.
и это печально.
не знала, что у журналистов все настолько плохо. но могу сказать, что иллюстраторов, например, тоже любят кидануть. больше всего удивляет, когда кого-нибудь действительно известного и, можно сказать, заслуженного так цинично обманывают.
19 лютого, 2008 о 22:22лично мне, стучу по дереву, пока везло. тем не менее волнует проблема несвоевременных выплат гонораров. как урегулировать этот вопрос — ума не приложу (обычно короткие сроки не позволяют требовать предоплату). многомесячные задержки — очень распространенная жалоба среди моих коллег.
А якщо під час співбесіди на якусь вакансію спеціаліст чітко говорить про свої умови: біла зарплатня, умови трудового договору і т.д., то дуже часто менеджер по підбору персоналу, або керівник відділу починає ставитись до такої людини з підозрою і каже: “Слишком наглый(амбициозный)” ы т.п. Знаю це, бо сама колись підбирала персонал. Шкода, що роботодавці ще не звикли, до того, що працівник знає ссвої права і вимагає їх дотримання.
19 лютого, 2008 о 22:33Ихха! Скажите, а какую профессию не кидают?
19 лютого, 2008 о 22:34Как Вы думаете, юристов кидаютГ
Постстудіків. Виплату зарплатні затримують - часто. І виплати, як і в більшості недержавних контор, у конвертах. А в трудових угодах зазначена, як правило, мізерна сума.
19 лютого, 2008 о 22:44хха, вот шо я нашёл на сайте поиска работы:
“компания 7+7Медия… Немецко - Совдеповская… производит набор сотрудников… требуется - молодой неопытный в жизни человек, который готов работать бесплатно на благо Северчук Оксаны Ивановны и всех учредителей компании… их там кажисть 3… три раза в неделю гарантируем принос несвежей пицы для голодного и замученного комфортными условиями работы персонала гарантируем ежемесячную невыплату ЗП… все попытки обратиться к руководству по данному вопросу будут присекаться в жесткой форме! проработав в компании год, мы гарантируем задолженность за пол года за дополнительной информацией можно обратиться к бывшим сотрудникам этого процветающего разсадника кидалова! Достижения компании - за последние 6 месяцев оттуда уволилось 70% всего персонала!”
19 лютого, 2008 о 23:53http://rabota.ua/company0/vacancy4190181
креативне і вельми корисне оголошення
19 лютого, 2008 о 23:57Жлоби і їх холуї здохнуть у муках діареї. Подати позов - хороша ідея, хай обламаються
20 лютого, 2008 о 0:17Самі тільки солісти… Індивідуалізм - життєвий і творчий - не анулює ефективності солідарних дій на захист особистих прав. У тім то й річ, що маючи за плечима незалежну профспілку, колдоговір можна скласти\переукласти посеред процесу (вже працюючи) в редакції, і судитися ефективніше, якщо потреба виникне… Чого б, питається, медіабонз аж тіпало, коли вони чують, що в підрабському їм колективі раптом завелася первинна профланка - а проти вдіяти нічого не можуть, окрім як розвести по кутках окремих “звьозд” і підкупити (в основному лестощами й пустими обіцянками).
20 лютого, 2008 о 1:122Елена.
20 лютого, 2008 о 10:40Задержка выплаты ЗП даже на неделю, как минимум неуважение к сотруднику, как максимум - нарушение договора, который был в устном или письменном виде согласован во время приема на работу (ну разве Вам говорили что-то про регулярные задержки ЗП на месяц-два-три?? Если говорили и вы согласились - то простите).
Руководитель обязан понимать свою ответсвенность перед подчиненными за несвоевременную выплату зарплаты (ну, скажем так, что не у всех сотрудников есть доп доход, который позволяет им жить во время ожидания ЗП).
Почему у некоторых руководителей есть хроническая болезнь с задержками ЗП (я о издательствах Академия (до того, как ее выкупил караван) и всех журналов 7+7 медиа), при этом хватает наглости на фразы “достали со своей зарплатой, будет”.
По большому счету, задержка зарплаты должна чем-то компенсироваться (думаю деньгами) - моральные издержки при одалживании денег, банковские проценты при использовании овердрафтов на личных карточках и т.п.
Про реалии современного бизнеса - не нужно… В киеве достаточно примеров компаний\руководителей, которые считают своим долгом расплатиться с подчиненными в первую очередь. Да и компаний, с белой ЗП не так уж и мало.
Про нарушения дисциплины, в результате которого задержка ЗП - ну не нужно смешить, а?
В трудовом распорядке оговорена работа с 9 до 18. Про работу после 22 никто ничего не говорил.
Думаю, как минимум, Вы путаете причину и следствие, а как максимум немного перевираете факты.
кстати, реально насрать задолжавшему работодателю можно. делается. просто, но придется заплатить идете в налоговую, и пишете декларацию о доходах на пару тысяч долларов. (посоветуйтесь с юристом о сроках подачи, что б еще на штраф не попасть.) потом платите налоги… и организация попадает под каток за скрытые выплаты.
20 лютого, 2008 о 11:13Позвольте, как видно из объявления,компания вполне честно публично сообщила об условиях работы, не так ли?
20 лютого, 2008 о 11:15Это, правда, не делает правонарушение неправонарушением, но чего уж тут тогда возвышать до пафоса голос?
не советую работать в такой компании где задерживают ЗП, как только задержали без весомой причины, сразу начинайте искать новую работу.
20 лютого, 2008 о 11:17Я проработала за двоих (один сотрудник уволился) 3 месяца, теперь мне обещают выплалить мою ставку и не более, а то, что объем выполненной работы был вдвое больше, это ничего.Задержка черной ЗП более 2-х месяцев..вообщем я увольняюсь.
Смешная какая шутка у Вас получилась.
20 лютого, 2008 о 11:53Ооо, згадалися мені мої неоплачені в фіналі години роботи на фуд енд дрінкс…
20 лютого, 2008 о 11:532udo:
20 лютого, 2008 о 11:55А что вы что-нибудь предпринимали, чтобы попытаться получить свои деньги?
И что за компания?
Алексей, и что, у Вас суды реально принимают вот такую ерунду, как утверждение некоего субъекта о том, что ему-де заплатили, а он-де такой честный и пушистый пошёл и ввалил налоги в бюджет, в качестве достоверного доказательства?
20 лютого, 2008 о 12:04Если да, то… НИФИГА СЕБЕ!
2Марк Болдырев:
20 лютого, 2008 о 12:09Марк, Вы вот ехидничаете, а людям приходят такие дикие мысли в голову от общей безнадёжности ситуации. Может, Вы бы что-нибудь посоветовали? А то таких ещё предложений тут начитаемся:)
2 марк болдырев: “как видно из объявления”… да это объявление в качестве издевки вывесил на сайте поиска работы кто-то из бывших сотрудников “7+7″, которому не выплатили з/п. как и многим другим…
20 лютого, 2008 о 12:52Max: респект)) ты тогда класно зделал)) и эт правильно встал и ушол)
20 лютого, 2008 о 13:43А по поводу крысы бегут)) так эт не уходят те кому некуда идти )) и еще скажите что не так )) И мне интересно главред эт Мая отписалась? ггг ну-ну)
Действительно, если писать заяву про черную зп (в т.ч. коллективную), придется платить налоги. К этому, уважаемые, нужно приготовиться. Материально. Мне это юрист как-то рассказывал.
20 лютого, 2008 о 13:58Гріхи, що кличуть про помсту до неба
1. Умисне людиновбивство
20 лютого, 2008 о 14:092. Гріх содомський
3. Скривдження вбогих, удів і сиріт
4. Задержання заробітної заплати
2Работающий Главред:
20 лютого, 2008 о 14:18Временные трудности они на то и временные, чтобы проходить со временем.
А в случае с 7+7 и Академией это называется уже перманентная ЖОПА. Как тогда зарплаты не платились, так и сейчас не платятся….
А говорить на протяжении трех лет “нет бабла нах” на выплату ЗП, но это “временные трудности”, в то же время покупая новый лексус… Ну по меньшей мере не прилично.
Мне пофиг кто и что покупает, но бабло у компании таки есть…. Люди, которые не получают ЗП, катаются на старой машине или даже на метро.
Просто нужно признать, что некоторые руководители на руководителя компании просто не тянут из за своих личных качеств (забывчивость, непорядочность, мягкотелость… ваш вариант) и дать нормальным людям строить нормальные компании, предварительно расчитавшись со старыми сотрудниками. Не можешь руководить своей компанией - твое личное дело. Но выплати тогда обещанные. Не можешь за счет компании - плати из своих.
И нефиг людей крысами называть. Это рынок труда, на котором просто завелись кидалы а у людей мало рычагов воздействия, дабы отстоять свои права.
to: Ирина Навольнева
20 лютого, 2008 о 14:21это 7+7 медиа…
2udo:
20 лютого, 2008 о 14:30Да уж.
Бляха…..эта Северчук уже задрала не платить з/п……ведро старое. Ирка Навольнева ПРИВЕТ!!!
20 лютого, 2008 о 14:342MISS:
20 лютого, 2008 о 14:40Эмм.. Здравствуйте!
А вы кто?:)
Ирчик, это бывший работник 7+7 и мы не плохо общались
20 лютого, 2008 о 14:422MISS:
20 лютого, 2008 о 14:45Не будем в каментах переходить на личности) Приходи куда-нибудь в почту или аську;)
Ок, а где аську взять твою или почту???? Я не успел(а) спросить
20 лютого, 2008 о 14:48Все такие умные, я аж запарилась читать:-D бла-бла-бла…кто действительно, не ловил гав, того уже давно рассчитали, расчитали правильно и даже в день увольнения или +/- 2 дня. Не фиг втыкать было. Я работала в 7+7 медиа и что? Вот мне сильно интересно, КАК народ умудряется ходить на работу, когда им не плачено за 3-4 месяца? Ну, млин, раз ходите, значит вас все устраивает. КАК можно допустить задолжненость ПО СВОИМ деньгам в несколько месяцев? Что все такие Рокфеллеры, что тысячей баксов туда, тысячей сюда - это все фантики и не сразу заметишь что зп не платят?! Что теперь обсасывать эту тему? Собрались ВСЕ, кому должны, приехали в офис и сели у директора в кабинете, и не выходите оттуда, пока всех не расчитают и ее не выпускаете. И ВСЕ. Тут главное еды побольше взять с собой и питья, а то жрать захочется…:)
20 лютого, 2008 о 14:51Граждане, чего вас возмущает реплика про крыс?
20 лютого, 2008 о 14:53Ведь сама эта реплика точнейшим образом характеризует персонаж!
Что это все вдруг замолчали???
20 лютого, 2008 о 15:022Ольга:
20 лютого, 2008 о 15:04Скажите, а бензопилу брать с собой?
Ирина Навольнева, я серъезно дайте аську или почтовый ящик…..я буду рада с вами поговорить
20 лютого, 2008 о 15:06Я там проработала 4 месяца. Коллектив супер! Никогда бы не ушла, но….к сожалению человек не робот. Человек хочет есть, пить, одеваться, где-то жить, а за это надо платить. Проезд (чтобы приехать на работу) тоже кстати платный. Это так для развития тем, кто о крысах говорил. А то понятное дело муж деньги рубит, можно и бесплатно на работу походить так для удовольствия. Лично я себе такого позволить не могу. Почему я должна задерживать оплату за квартиру, оплату за кредит, за свет, газ, не доедать. Получаешь деньги отдаешь долги, а потом снова сидишь нисчем. И так постоянно! Зачем мне это надо. Я не крыса, чтобы терпеть “помойку” и получать только объедки со стола ИО. Крысы те, кто там сидит. Сидит и заглядывает в рот ИО и пищит от удовольствия, когда кинут крошку. И еще и приговаривают какая ИО клёвая денег нам платить. Я скажу так: там деньги получают только “жополизы”. Поетому прежде, чем говорить о уволишихся как о крысах, посмотрите на себя!
20 лютого, 2008 о 15:092Ирина: Ирочка, думаю не стоит. ОИ женщина вполне вменяемая, хоть иногда кажется по-другому. Достаточно будет только массового пришествия в кабинет с отказом его покинуть и угрозой жить там до победного конца:) тут главное не давать слабину, если уйдете не получив всего…гасите свет, с деньгами можете попрощаться навсегда
20 лютого, 2008 о 15:10И ёще реально выбить деньги после увольнения. Я уволилась, правда две недели денег “выбивала”, но получила же. Даже получила компенсацию за неиспользованный отпуск. Так что дерзайте! Главное поставить себя правильно.
20 лютого, 2008 о 15:122Ирина Навольнева
Видно не был услышан.
Устал слушать нытье и пустые дискуссии. Ребята, кого беспокоит ситуация именно с 7+7, я сделал ящик 7minus7@ukr.net
20 лютого, 2008 о 15:15Высылайте свои истории, суммы задолженностей, и какие нарушения со стороны компании были, есть ли свидетели. Будем собираться. Кроме меня уже два челока есть. Причем есть предложение сразу иск подавать, без всяких предупредительных.
Ольга, про бензопилу - это вообще шутка была:)
20 лютого, 2008 о 15:16А чего Вы все накинулись на гендира? Она, насколько я понимаю, наемный работник….Чего Вы издателя не донимаете? Он должен финансировать компанию. А если он “бабло” не дает, то где она Вам его возьмет?
20 лютого, 2008 о 15:17А я вот с Ольгой согласна, надо ехать и бить О.И сильно-сильно, больно-больно….
20 лютого, 2008 о 15:20Меня полгода завтраками кормили по телефону, а регулярно кататься в гости мне элементарно некогда. И жить мне есть где и с кем (кроме как у кого то в кабинете).
20 лютого, 2008 о 15:252Защитник:
20 лютого, 2008 о 15:27Когда я (даже не по своей вине) обманываю коллегу\друга - я все-равно прощу прощения. Когда я нанимаю кого-то на работу, и меня подставляют и не платят мне за работу я погашу долг перед человеком, которого я нанял из своих-личных.
Просто, в данной ситуации, ГенДир себя как-то спокойно чувствует.
Да и к 7+7 немцы уже отношения не имеют… 7+7 продан…
2MISS: зачем же бить?:-O или это опять шутка?:))
20 лютого, 2008 о 15:272Защитник: не совсем согласна. Во-первых, те, кто напрямую обращался к издателю, был жестоко наказан ОИ собственно за прыжки через голову. во-вторых предприятие создавалось для того чтобы приносить прибыль, а не сосать деньги из издателя, и предприятие прибыль приносит, вопрос только в распределении денежных потоков…не думаю что этим ведает издатель
Ольга, это была не шутка гы-гы-гы-гы…….Оксана Ивановна будет наказа….
20 лютого, 2008 о 15:392Max^ значит вам деньги не особо нужны, какие тогда могут быть претензии?
20 лютого, 2008 о 15:422 Андрей: согласная я почти, хотя мне кажется что ОИ не все равно, кому может понравиться обсуждение не с лучшей стороны? печально все это
2Ольга:
20 лютого, 2008 о 15:57Можно подумать, ОИ до публикации этой статьи не обсуждали! Еще как, просто не в СМИ. И это не мешало ей кидать людей. Бедненькой.
Андрей, а ты что у них в службе охраны работаешь? У тебя столько инфо…а кто кому что продал? Или у тебя что-то личное было с ОИ? Ха-ха….ты о ее Лексусе знаешь…подозрительно….колись
20 лютого, 2008 о 16:182 TomoTomo: читайте выше, я уже писала что тот, кто не позволил себя кинуть получил расчет и абсолютно нейтрален
20 лютого, 2008 о 16:262Ольга:
20 лютого, 2008 о 16:35Что значит “не позволил себя кинуть”? Я до сих пор звоню - и до сих пор получаю однообразные ответы про “ничего не известно”. Пожтому нейтральной быть н могу по определению.
защитник, а вы случайно не Северчук Оксана Ивановна?
20 лютого, 2008 о 16:392TomoTomo: стесняюсь спросить, а как вы увольнялись, не получив рассчета?:) мне это удивительно очень
20 лютого, 2008 о 16:42Нет MISS….я просто не как все…и у меня есть свое мнение….как у Ольги, например….я думаю, что Северчук Оксана Ивановна на такие сайты не ходит…Вы все тут тусите между собой и скорее всего боитесь с ней пообщаться…Вас же никто не заставлял принудительно работать…Вы добровольно приходили и уходили….
20 лютого, 2008 о 16:53ВСЕМ:
УВАЖАЕМЫЕ!
20 лютого, 2008 о 16:55В ХОДЕ ДИСКУССИИ (ЧИТАЕМ: БЕДЛАМА) МНОГИЕ ПОТЕРЯЛИ СУТЬ ПУБЛИКАЦИИ.
Вместо того, чтобы злорадствовать, ныть, становиться в красивые позы и переходить на личности (подчёркиваю: в статье, если кто-нибудь не обратил внимание, ни одна фамилия или должность тактично не указаны), лучше бы сами сделали что-нибудь для того, чтобы ситуация изменилась. В данном случае действенным методом является информационная война. А прийти и повозмущаться в комментах может каждый - так же как и бухтеть тихонько по курилками.
Печально.
а еще такие штуки которые творятся в ИД очень сильно любят рекламодатели…
в связи с тем что не платят не только сотрудникам а еще типогравиям реализаторам и т.д. и т.п. то на выходе имеем - опоздание с появлением в местах распространения - меньший срок жизни рекламного объявления - недовольного рекламодателя - отсутствие рекламы
по киеву издания 7+7 отказались брать в распротранение 37% крупных точек реализации…
20 лютого, 2008 о 17:042Ольга:
20 лютого, 2008 о 17:42а очень просто: мне расчета не дали:))) а если бы я ждала, когда же мне дадут расчет, то не уволилась бы оттуда НИКОГДА
:-))))
потому что денег нет и неизвестно, когда пявятся
Кстати, такое чувство, что ОИ все это не только прочитала, но и написала пару строк. Под парой ников :-)))
20 лютого, 2008 о 17:44Да ну нифиг это старое корыто Северчук О.И. Главное что-то придумайте и заберите свои заработаные деньги…..
20 лютого, 2008 о 17:552TomoTomo: люди по своей природе удивительные существа. Вы сами вообще прочитали то что написали: если бы я ждала, когда же мне дадут расчет, то не уволилась бы оттуда НИКОГДА.
20 лютого, 2008 о 18:00АбАлдеть. Может я конечно циник и не верю людям, особенно когда мне говорят что денег нет и неизвестно когда…наверное я в принципе не верю людям:-D
кстати о птичках,
2reklamodatel: уважаемый, откуда у вас подобная информация про 37% и т.п?:)
предлагаю совершить рассылочку:
20 лютого, 2008 о 18:011) рекламодателям
2) типографиям
а также разместить инфу на сайтах “ищу работу”
У кого еще какие предложения?
2Ольга:
20 лютого, 2008 о 18:07Я не только читала то, что писала, но еще и думала в это время :-)))
А вы вот подумайте: вам задолжали за 2-3-4 месяца. Вас зовут на другую работу. Так что теперь, сидеть ждать, когда же заплатят? что конкретно вы, Ольга, предлагаете? :-)))
Ждать с моря погоды? когда же ОИ выполнит, наконец, все свои обещания? :-))) на это, любезная, годы уйдут :-)))
Информационная война поможет угробить эту сцуку. Нужно действовать.
20 лютого, 2008 о 18:092TomoTomo: для меня изначально не понятна формулировка: вам задолжали за 2-3-4 месяца.
20 лютого, 2008 о 18:12Как можно ходить на работу 2-3-4 месяца без зарплаты? остальные вопросы бессмыслены…
2Ольга:
20 лютого, 2008 о 18:20Аааа, вы об этом. Ну, это ж система наработанная: обещаем, обнадеживаем, кидаем подачки по 200 баксов. А срок задолженности постепенно увеличивается. Тем временем, можно еще фишку ввернуть: ребята, все будет зашибись через 3 месяца, а пока терпим! Не уподобляемся КРЫСАМ! :-)))
Вообще, я считаю, гениально.
И вот очень хочется, чтобы засбоило :-))
А вины я с себя не снимаю: да, пролошила, каюсь. С другой сроны, не снимаю вины и с работодателя :-))
2Ольга:
20 лютого, 2008 о 18:37Не нужно говорить, что то, что людей кинули - вина только людей… И платили там выборочно… Тем, к кому сильно соблаговолят, кто сильно скандалит, попу лижет, или неоплата чревата последствиями.
ОИ так или иначе кидала людей и партнеров… Одна продажа нескольки тысяч стартовых пакетов лайф, которые должны были лечь в мабилу, но не попали туда по объективным обстоятельствам - чего стоят. А Лайф был уверен, что карточки попали к покупателям журналов
2Ольга: ну в плане рассказываний, да, это классно у нее получается:))
20 лютого, 2008 о 18:38Слыште, ребята, там мы тут потрындеть собрались чтоли? Это вечером, за пивом будете. Я предлагаю действовать. И ожидаю резонанса в массах.
20 лютого, 2008 о 18:52Прекратите этот черный PR.
20 лютого, 2008 о 18:562ОИ:
20 лютого, 2008 о 19:02А вы заплатите?
Нет! Продолжайте этот черный PR!
20 лютого, 2008 о 19:05Все этого ждут
месяцами.
20 лютого, 2008 о 19:05заплАчу
20 лютого, 2008 о 19:06Ау, РАБОТАЮЩИЙ ГЛАВРЕД! Это случайно не Майя, названная на одном из сайтов Траливалишвили? Знаем такую… Конечно ты будешь там работать. И год, и два…Пока не выгонят. Потому как с твоими умственными способностями тебе только там и работать. Почему убрали твоего предшественника Романа Сулиму? Потому как и голова была у мужика, и за коллектив переживал. А такие как ты выгодны таким как Северчук - недалекой и брехливой тетке. Классный был коллектив, жаль что уже никого не осталось… Только такие как Траливалишвили…
20 лютого, 2008 о 19:09Продолжаем разговор
20 лютого, 2008 о 19:10АУ, Ирина Навольнева! Заканчивай бла-бла-бла… Что ты сама предлагаешь? Почему уходишь от ответов?
20 лютого, 2008 о 19:122ОИ:
20 лютого, 2008 о 19:13Если вы действительно ОИ, то слезами горю не поможешь:)
Только выплаты. Заработанных денег!
Черный пиар - это когда кто-то о ком-то говорит неправду. А тут, по-моему, никто не собирался врать. Пока только правда
Ребята, вы же знаете, что мы только переехали и сколько нам это стоило. К чему весь этот разговор?
20 лютого, 2008 о 19:14+1
20 лютого, 2008 о 19:15Сижу и плАчу
Денег стоило
20 лютого, 2008 о 19:17Просто непонятно, почему за счет сотрудников.
обратите внимание - в нашей дискуссии присутствует ник ОИ, и линк выводит на сайт 7+7медиа. я думаю, многим понятно, что это - ТА САМАЯ ОИ. хотя многим понятно, что она же скрывалась и под другими никами, указывать не буду, думаю, и так понятно. почтеннейшая ОИ, зачем обижаете людей, зачем правду о себе называете черным пеаром? ведь вы столько времени уверенно шли к тому, чтобы получить как раз вот-такой результат! вы поступили гнусно и недостойно нормального человека - вот вас и презирает большая часть тех, кто комментирует статью. вы неправы - признайте это. и попытайтесь исправить ситуацию. в конце концов, компромисс всегда можно найти. у вас наверняка есть телефоны всех людей, которых вы обидели. позвоните, извинитесь, заплатите. и живите себе дальше с чистой совестью, никто вас трогать не будет
20 лютого, 2008 о 19:18Не думаю, что это ОИ.
20 лютого, 2008 о 19:21Все это одна большая провокация, прекратите, я вас прошу, пожалуйста. Зачем делать это через интернет? Все можете зайти в бухгалтерию и забрать свои деньги завтра. И оставьте в покое мой лексус. Это безобразие какое-то.
20 лютого, 2008 о 19:222ОИ:
Мы вам поможем 
20 лютого, 2008 о 19:23Этот разговор к тому, что зачем вы нам рассказываете о своих трудностях? Нас они не интересуют так же, как вас - наши. Берете на работу сотрудника - будьте добры платить ему его деньги. Не можете платить - пишите сами. Бесплатно.
Это такие правила. Нарушать их не нужно
Кстати, только один номер 10 дней (дал себе труд посмотреть) содержит около 30 (!) полос рекламы. Это в неделю. Да умножаем на 4 недели в месяц…
Нечем зарплату платить? Шо вы мне расказываете?! :-)))
Если так невыгодно, не проще ли бизнес свернуть?
Правильно, отро.
ОИ - ОИ рознь. Нас тут уже как минимум двое ОИ. Кто вообще смеет писать под ником ОИ?
20 лютого, 2008 о 19:242 otro (не думаю, что это ОИ) Не провоцируйте наших админов. Они свое дело знают хорошо, а догодок и предположений по поводу того, кто есть кто, им строить не нужно. ваш линк на 7+7 - дешевый трюк
20 лютого, 2008 о 19:25ОИ это все читает.
20 лютого, 2008 о 19:25И половина 7+7 читает…
2ОИ:
20 лютого, 2008 о 19:27Кстати, а денег-то на всех хватит? А то мы завтра придем;)
жесть, бразильские сериалы отдыхают
20 лютого, 2008 о 19:28бред какой-то и никакого конструктива
вижу всех сильно волнует присутствует ли на форуме руководитель 7+7 медиа,
20 лютого, 2008 о 19:30иногда даже кажется что больше чем собственно выплата финансов :))
2ОИ:
То-то очередь соберется :-))) А вы снова будете что-то рассказывать… Например, что деньги в сумочке оставили. Или нет, В ЧЕМОДАНЕ! :-)))
20 лютого, 2008 о 19:31Придем в бухгалтерию
Короче, бабло передавайте начальникам отделов и главредам. Пусть звонят и говорят, что деньги у них. Вот тогда мы все и приедем. И покончим с этим грязным делом
Кузбасс, боюсь, ни шиша теперь никто не получит… Месть будет страшна, да и все к ней не пойдут. А сказки о главном будут все те же.
20 лютого, 2008 о 19:322 Ольга: присутствует ли здесь руководитель 7+7, никого особо уже и не волнует, потому как это очевидно и несомненно. Она уже людям и денег завтра выдать пообещала. И пусть будет уверена - завтра с утра люди уже поинтересуются в бухгалтерии, поступило ли туда распоряжение о выдаче денег.
20 лютого, 2008 о 19:322ОИ:
20 лютого, 2008 о 19:33Мы ж все люди занятые, сидеть у вас под дверью недосуг.
2 не ОИ:
Кузбасс, боюсь, ни шиша теперь никто не получит… Месть будет страшна, да и все к ней не пойдут. А сказки о главном будут все те же.
********************
20 лютого, 2008 о 19:37Оксана Ивановна, ну зачем этот детский садик, к чему эта игра в прятки? Только что ведь пообещали денег заплатить - а теперь уже на Кузбасса наезжаете? Опять играете в ту же игру? Опять разбрасываетесь необоснованными обещаниями? Прекратите - вы же видите, что люди настроены решительно. Лучше рассчитайтесь
думаю бухгалтерия будет эвакуирована сегодня ночью в катакомбы денить в гонолулу
если серьезно, сегодня как минимум 2 обещали, в 6 часов вечера расчет. если узнаю как успехи - напишу
20 лютого, 2008 о 19:41Кстати, ОИ тут есть. Но смешно будет, если она завтра скажет: “Какой сайт? Вы что? Какое бабло?” И это со всем своим даро убеждения :-)))
20 лютого, 2008 о 19:42И еще одно, Оксана Ивановна, она же ОИ, она же Не ОИ, она же Работающий Главред: в нашей стране пока не было прецедентов, чтобы после таких вот публикаций люди МАССОВО переходили к действиям: судебным разбирательствам (и не обязательно о черной/белой з/п, может быть и нарушение трудовых прав), жалобам в налоговую етс. Постерегитесь, уважаемая Оксана Ивановна - можете стать первым прецедентом. Вот сейчас о вас знает лишь аудитория этого сайта. А если дойдет до дела - позора не оберетесь, да вас весь медиарынок засмеет! Выводы - делайте сами. И не медлите со звонком в бухгалтерию
20 лютого, 2008 о 19:44Значь так.
20 лютого, 2008 о 19:55Уважаемые. Кому задолжали деньги - уж будьте любезны за ними явиться. Иначе всё это будет выглядеть крайне идиотично.
А бардак и правда неплохо бы прекратить. Злорадное, извините, вяканье практической пользы никогда и никому ещё не приносило.
Кто заинтересован в том, чтобы получить свои деньги, а не в том, чтобы поизгаляться в комментах, просьба писать на это мыло money_back@ukr.net.
А вы не думали о том, чтобы попытаться взыскать помимо зряплаты ещё и убытки. Можете мне писать в почту - расскажу как это делается. Не быстро, правда, но эффект - потрясный.
Кстати, а на Украине решения российских судов исполняются? (Вопрос вполне конструктивный)
20 лютого, 2008 о 19:59Так куда писать money_back@ukr.net или 7minus7@ukr.net. Вы определитесь.
Кстати, да. Я хочу компенсации. Инфляция уже давно съела мою зарплату.
Российский суд это рассматривать не будет. Разве что рабочи